(04/06/2019 03:37 AM)Daghdha Wrote: Madre mía. Al final lo que hacéis es una defensa cerrada del Estado ultramínimo de Robert Nozick. Págate un hospital, si puedes. Págate una escuela para tus hijos, si puedes. Págate una seguridad privada, si puedes. Y si no puedes, echa horas extraordinarias en tu trabajo. Ah, ¿que no te las pagan porque no existen los inspectores de trabajo que lo controlen? Pues cambia de trabajo. ¿Que no tienes formación o capacidad para otro trabajo porque tus padres no pudieron sufragarte una escuela? Jódete.

Y sí, yo soy de la opinión de que el Estado, es decir, los representantes de la colectividad elegidos democráticamente, roba. Un robo necesario para que no impere el estado de la naturaleza de Hobbes.

Por cierto, me parece significativo que en ninguno de los postulados de la escuela austriaca se contemple el mínimo respeto hacia la naturaleza. Si la manera de que la economía funcione se basa en la premisa de que el hombre debe satisfacer sus caprichos, ¿por qué estos iban a entorpecidos por la protección del medio ambiente? En mi tierra tenemos un ejemplo muy reciente de lo que puede provocar esa mentalidad. 60.000 metros de pinar van a ser arrasados en Chiclana para construir una urbanización. Cerquita de la playa. Capitalismo en estado puro, del que os gusta.

Quote:1. Hay que eliminar cualquier tipo de regulación laboral y eliminar cualquier ley de Salario Mínimo.
2. Cualquier acuerdo entre dos o más partes, siempre que no afecte a terceros, es válido (por repugnante que nos parezca desde fuera).
3. Cualquier impuesto es, por definición, un robo (robo legal, pero robo), y, por lo tanto, inmoral.

(05/06/2019 12:55 PM)Celembor Wrote:

Quote:1. Hay que eliminar cualquier tipo de regulación laboral y eliminar cualquier ley de Salario Mínimo.
2. Cualquier acuerdo entre dos o más partes, siempre que no afecte a terceros, es válido (por repugnante que nos parezca desde fuera).
3. Cualquier impuesto es, por definición, un robo (robo legal, pero robo), y, por lo tanto, inmoral.

Al principio de leerlo pensaba que simplemente eran unas afirmaciones en plan "trol de internet", pero parece ser que va en serio. Estos tres puntos están en las antípodas de mis ideas. No he leído el resto de comentarios, así que me limitaré a dar mi opinión sobre los tres puntos.

1. Salvajada. Esto no es hablar de economía, es desconocer por completo la historia. Ya hemos pasado por ahí, creo que todas las sociedades occidentales y parte de las orientales. No funciona. Punto. Se generan desigualdades enormes, sin clase media... como en la edad media. Por eso la regulación, para evitar abusos.
No sé si era Logan Nuevededos quien decía que cuantas más leyes necesita una civilización más incivilizada es.
2. Parte de la primera. No protege a nadie de los abusos, engaños y estafas. Para eso están las leyes.
3. Vaya forma de retorcer la "definición". Un impuesto es un tributo recogido por el Estado para pagar los servicios sociales, llámese educación, sanidad, infraestructuras. De esta manera las clases sociales bajas tienen la oportunidad de labrarse un futuro mejor, estudiando, por ejemplo, y no muriéndose por no poder pagar una operación de apendicitis... por ejemplo, y crean la base de la sociedad moderna que es la clase media.

Como decía en el primer punto, es una cuestión de historia, de saber de dónde venimos y cómo hemos llegado hasta aquí. Ya hemos pasado por esos tres puntos, y no funciona. Al igual que también pasamos por el comunismo y está demostrado que no funciona.

(06/06/2019 05:01 PM)JPQueirozPerez Wrote: 1. Me ha llevado diez segundos encontrar esta página en la que podemos leer lo siguiente: En Suiza no hay establecido un salario mínimo. No obstante, muchos sectores disponen de convenios laborales que determinan los salarios, horas de trabajo y procedimientos para la extinción de contrato.

Suponer que sin salario mínimo los sueldos van a subir, es no estar consciente de cosas de actualidad, como las quejas de muchos empresarios por la obligatoriedad de tener un control del registro de jornada de los empleados, como en el caso de los hosteleros, ya que eso implicaría pagar las horas extra (que ya eran obligatorias antes, lo cual dice bastante de quien se queja de ello) y que así no es viable llevar un negocio.

¿Me tengo que creer que alguien que suelta eso sin que se le caiga la cara de vergüenza, sin un sueldo mínimo pagaría, ya no más, sino el mismo sueldo que ahora?

Facilidades para la contratación ya existen, ayudas como las que recibe un empresario al contratar a alguien apuntado en Garantía Juvenil, por ejemplo.

2. Básicamente te da igual que abusen de sus empleados mientras no lo hagan de la clientela. Voy a obviar lo monstruoso que es pensar así y voy a hacer unas consideraciones básicas: empresas como Uber, al no estar reguladas aumentan sus precios a convenciencia, mientras que por otra banda tenemos el taxi que tiene unos precios regulados. Podrías decirme que el mercado se autoregula y que una empresa así no iba a durar..., bueno, lástima que existan los oligopolios; en este caso Uber compite con un sector regulado, y que por tanto no va a aumentar sus precios para igualarse, pero ¿de verdad los precios bajarían de no ser la competencia un sector regulado? Quiero decir, no lo hacen ahora que la competencia es un sector regulado (sin considerar que son empresas tan bien dirigidas que a poco que toques su estructura te las cargas).

También tenemos Haibu y sus pisos colmena actualmente ilegales, y que, aunque lo pretenden vender como una ayuda para los sintecho para no dormir en la calle, piden un sueldo mínimo de cuatrocientos cincuenta para vivir en ellos. Claramente una empresa que no abusa de los clientes...

3. Lo de comparar los impuestos con el tributo de guerra es una falacia tan ridícula que no me voy a molestar en responderla. Pero sí comentaré sobre lo de los ricos siendo menos ricos: si algo como una crisis financiera mundial no hace que se reduzcan el número de ricos, sino lo contrario, pues perdona, pero eso es sólo excusa para unos jodidos ávaros que quieren acumular cada céntimo aunque no se lo podrían gastar ni en dos vidas.

En cuanto a ese robo: Llámame loco, pero prefiero que me roben, a acabar en la ruina por ir al hospital, o no tener oportunidad de estudiar por no ser pudiente; como ocurre en EEUU. ¿Que hay políticos que roban? Sí, ¿que se podría mejorar la manera en la que se reinvierten los impuestos? También, ¿que eso los haga innecesarios? Pues a no ser que seas millonario, pues ni de coña.

Lo cual me lleva a hacerme la pregunta necesaria: ¿eres de familia acomodada? Cualquier respuesta que no sea afirmativa me va a hacer ver tu discurso completamente incongruente con tu situación.