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Magia y ciencia - Dóreas - 13/10/2020
Este tema nace tanto de un comentario que recibí en un texto del Dragón Lector, como de algo que leí en un libro de Sanderson (Mistborn segunda era, no recuerdo qué parte).
Se trata de la convivencia entre la magia y la tecnología. En el libro se mencionaba que, como los habitantes de cierto mundo utilizaban la magia para todo, tecnológicsmente iban más retrasados de lo normal. En el Dragón se me recomendó comentar más avances tecnológicos de la cultura de mi historia.
¿Es contradictorio el uso de la magia y el de la tecnología? Quizás no, pero desde luego la ciencia avanzaría de una forma distinta que en nuestro mundo. Porque ¿para qué necesita alguien un radiador cuando puede sacar fuego de la nada? ¿Para qué un teléfono móvil, si puede teletransportarse y hablar con cualquiera cara a cara (excluyamos tiempos de covid)? ¿Para qué una pistola, si puede mover la bala con su propia mente?
La fantasía hace menos necesaria la tecnología, asi como inventos de la Edad Moderna como la pólvora. Y, sin embargo, en ninguna obra del género todos los individuos pueden usar la magia. ¿Sería ese grupo de no magos los que tratarían de impulsar el conocimiento científico, quizás para igualar en poder a los afortunados que sí gozan de un don sobrenatural? Y ¿estarían los magos dispuestos a permitir eso?
O ¿quizás tratarían de potenciar su poder mágico mediante herramientas tecnológicas? ¿Sería para un Gandalf de la actualidad el teclado de un ordenador su arma para detener al Balrog?
Es complicado; lo único que queda claro es que la ciencia en un mundo fantástico poco o nada tendría que ver con la que nosotros conocemos. Pero entonces, ¿cómo sería?
RE: Magia y ciencia - JPQueirozPerez - 13/10/2020
¿Todo el mundo puede hacer magia? Si no es así hay muchos inventos que se van a desarrollar igual. Evidentemente la magia va a provocar retrasos; los inventores tienen que tener mecenas si no ganan su dinero por otros medios, pero si alguien quiere inventar una máquina de vapor cuando hay tipos que pueden hacer el mismo trabajo y más seguro o más rápido o mejor, entonces no se le va a pagar para inventar eso.
Sin embargo considero eso: la magia provocaría un retraso en el avance tecnológico, pero no un estancamiento.
RE: Magia y ciencia - Muad Atreides - 13/10/2020
Hace poco leí "Magia robada", de Trudi Canavan, y creó una civilización steampunk y magia. Está perfectamente pensado, incluso su sistema de magia es bastante novedoso.
Creo que es lógico que en un mundo fantástico donde existe la magia, no todos la posean, y también es lógico que haya cierto grado de tecnología.
Creo que el verdadero desafío para un escritor es hacer que estas dos cosas convivan con cierta armonía.
RE: Magia y ciencia - Alhazred - 13/10/2020
Piensa en las guerras que tuvieron lugar en tu mundo, ya que la ciencia y tecnologia suelen avanzar, en su mayor parte, debido a ellas. Si la magia ya existia desde tiempos prehistoricos, probablemente muchas armas nunca se hubiesen inventado. Tambien depende de los limites del sistema de magia, ya que si entrenar a un ejercito para disparar flechas con un arco es mas barato, rapido, facil y da los mismos o mejores resultados que entrenarlo para lanzar puntas de flecha con telekinesis, los arcos todavia existirian y los usuarios de telekinesis serian minoritarios.
Ten en cuenta que, cuanto mas especifico seas con los limites de tu sistema de magia, mas inmersivo sera tu mundo pero tambien mas evidente se hara esa contradiccion entre magia y tecnologia. Si lo dejas un poco mas abierto, en cambio, aun te puedes safar, ya que siempre queda el beneficio de la duda de que hay una razon por la que no se usa la magia en lugar de la tecnologia. Por ejemplo, en Harry Potter la mayoria de la gente vuela en escobas cuando sabemos que en este mundo tambien existen las motos y vehiculos voladores. Por que no usan estos, que deben de tener multiples ventajas sobre ir volando incomodamente encima de un palo? Bueno, como Rowling nunca establece los limites de las motos y coches voladores, no nos queda otra que darle el beneficio de la duda. A lo mejor es muy dificil fabricar estos artilugios, mientras que las escobas voladoras son mas faciles de adquirir, o cien otras razones mas que quedan a nuestra imaginacion.
RE: Magia y ciencia - Cabromagno - 14/10/2020
Todo depende tambien de la proporcion de magos.
Si son mas del 50% de la poblacion, es mas que probable que sean la casta gobernante e impidan el desarrollo de tecnologia. Ademas sera muy facil para ellos proveer de servicios a quien sea necesario y pueden o bien esclaviar al resto o bien proveerles de servicios.
Si no llegan a ser ni el 1%, el desarrollo tecnologico se va a producir exactamente igual que en nuestro mundo. Aunque quisieran, los magos no darian a basto para satisfacer las necesidades de toda la poblacion y son muy pocos para enfrentarse a la inmensa poblacion de no-magos.
Si son el 10%, es posible que haya un autentico enfrentamiento entre magos y no-magos en algun momento. Estas pueden ser las historias mas interesantes, pues habria suficientes magos para montar un buen ejercito y los no-magos se lo tendrian que currar para defenderse. Ademas podrian cubrir las necesidades de bastante gente, y tener de su lado a parte de la poblacion no-maga y cosas asi. Puede dar mucho juego... pero tambien seria muy complicado de planificar.
A mi me gusta que haya tecnologia, para que los no-magos puedan tener papeles relevantes, asi que suelo usar las proporciones de menos del 1% y las de 10% en mis obras.
(Los porcentajes son meramente orientativos).
Trudi Canavan siempre mete teconologia, aunque sea de soslayo. En la trilogia de "la espia traidora" se oyen rumores de paises lejanos donde han aparecido lo que a todas luces son armas de fuego, y estan dandoles pal' pelo a los magos.
RE: Magia y ciencia - Zarono - 14/10/2020
Evidentemente, la magia impedirá un desarrollo científico y tecnológico; al ser un método más eficiente para todo, comunicaciones, medicina, guerra, transportes, etc...en ese caso no hay incentivo alguno a desarrollar tecnologías avanzadas, ya que siempre serán menos eficientes que la magia.
También convertiría a los usuarios de la magia en una clase/casta dominante sobre las demás, claro que esto puede ser contraproducente ya que provocaría luchas por el poder entre los distintos tipos de magos.
En ese caso, el mundo mágico sería más similar a las ciudades-estado mayas (con sus reyes-sacerdotes y su tecnología neolítica) que a nuestra Edad Moderna.
RE: Magia y ciencia - tyess - 14/10/2020
Depende. No creo que sea prohibido que exista tecnología como la que conocemos (o más avanzada), si esa es la historia que estás contando.
¿Que es lo que es más eficiente y lógico? Si la magia lo hace todo, pero no todos son magos, los que si lo son pueden acabar diciendo cosas como "ah, estos muggles, tan ocurrentes, siempre intentando hacer aparatitos que sustituyen a la magia". Si la magia es inusual, o prohibida o poco práctica, la tecnología será la que cuente. Otros han escrito híbridos: tecnología que funciona con magia. O quizá es una época en que no había aún tecnologia y aunque la magia sea poca cosa todos tendrán que recurrir a ella.
Lo decide el autor, y entre más coherente sea mejor. Ninguna gustara a todos, claro.
RE: Magia y ciencia - Zarono - 15/10/2020
(14/10/2020 09:04 PM)tyess Wrote: Si la magia lo hace todo, pero no todos son magos, los que si lo son pueden acabar diciendo cosas como "ah, estos muggles, tan ocurrentes, siempre intentando hacer aparatitos que sustituyen a la magia".
O pueden contratar a los magos; al fin y al cabo, la mayoría de nosotros no sabemos reparar una TV, un ordenador o un coche, recurrimos a técnicos que saben hacerlo.
RE: Magia y ciencia - Tholdeneir - 15/10/2020
Todos somos magos, lo demás es una conspiración.
¿En quién crees que pensaba Steve Jobs, al crear los "smartphones"? La creación de esa tecnología, se puede comparar a la caza masiva de los pocos seres mágicos transparentes y gigantes existentes en el mundo. Cada comprador de un smartphone ayuda, con su grano de arena, a la cosificación y mecanización de esos seres mágicos observados mundialmente por su transparencia y magnitud, reduciendo su naturaleza y magia a tenerlos en un aparato electrónico en nuestras manos.
RE: Magia y ciencia - Tholdeneir - 15/10/2020
Otra perspectiva de "Magia y Ciencia" me recuerda a la ironía del titulo de la película de Star Wars: "Los Últimos Jedi"
¿Quiénes son "Los Últimos Jedi"? Hoy podemos ver como las personas se han empoderado de sí mismas. El acceso de la gente a la información, las redes y los medios los hacen verdaderos Jedi's con gran poder. Y que decir de sus teléfonos móviles, cuales sables de luz que usan tanto para agredir como para defenderse.
Entonces cabe preguntarse, ¿Quiénes están desapareciendo? ¿Quiénes se ven en minoría? ¿Cuántos hombres nativos y mágicos están quedando con vida? ¿Son las personas que "sienten" la fuerza, un bien para estos "pocos"?
"Los Últimos Primitivos"