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RE: Transgénero en los olímpicos - Cabromagno - 22/06/2021
Entonces JP, ¿a los trans solo hay que impedirles participar cuando vayan a ganar seguro?
Logic not found. Las leyes deben prevenir los acontecimientos antes de que sucedan.
Al final yo creo que los mas simple seria rebajar el nivel ese de 10 nanonoseque. Si eso es 5 veces mas de lo que tiene de media una mujer biologica, que lo rebajen a 4 o 5.
RE: Transgénero en los olímpicos - JPQueirozPerez - 22/06/2021
(22/06/2021 06:25 PM)Cabromagno Wrote: Entonces JP, ¿a los trans solo hay que impedirles participar cuando vayan a ganar seguro?
Logic not found. Las leyes deben prevenir los acontecimientos antes de que sucedan.
Al final yo creo que los mas simple seria rebajar el nivel ese de 10 nanonoseque. Si eso es 5 veces mas de lo que tiene de media una mujer biologica, que lo rebajen a 4 o 5.
Las leyes deben ser justas y no discriminatorias. Que es muy bonito decir pues creamos varias categorías más para la gente trans, pero es que no hay tantos atletas trans, así que esos atletas sin competidores estarían en la misma situación que si les prohibieran competir directameente; caso distinto sería que hubieran muchísimas atletas trans y hubiera un verdadero desequilibrio con respecto a las cis, pero aquí se está poniendo el grito en el cielo por algo que no ha pasado.
Y como ya he dicho, al parecer esa atleta está lejos de los resultados de las campeonas cis de su categoría, así que lo de prohibir por lo que pueda pasar es absurdo.
RE: Transgénero en los olímpicos - Zarono - 23/06/2021
El problema es el precedente que se marca. En una competición con muchos atletas transexuales, las mujeres acabarían descartadas en las primeras pruebas, de tal forma que acabaríamos teniendo campeonas que, en algún momento de su pasado, han sido hombres. Para el deporte femenino en general, y para las feministas, es una pesadilla horrible; implica volver al 1900, con las mujeres excluidas del mundo deportivo. Por eso se quejan tanto.
RE: Transgénero en los olímpicos - Duncan Idaho - 23/06/2021
(22/06/2021 08:39 PM)JPQueirozPerez Wrote:(22/06/2021 06:25 PM)Cabromagno Wrote: Entonces JP, ¿a los trans solo hay que impedirles participar cuando vayan a ganar seguro?
Logic not found. Las leyes deben prevenir los acontecimientos antes de que sucedan.
Al final yo creo que los mas simple seria rebajar el nivel ese de 10 nanonoseque. Si eso es 5 veces mas de lo que tiene de media una mujer biologica, que lo rebajen a 4 o 5.
Las leyes deben ser justas y no discriminatorias. Que es muy bonito decir pues creamos varias categorías más para la gente trans, pero es que no hay tantos atletas trans, así que esos atletas sin competidores estarían en la misma situación que si les prohibieran competir directameente; caso distinto sería que hubieran muchísimas atletas trans y hubiera un verdadero desequilibrio con respecto a las cis, pero aquí se está poniendo el grito en el cielo por algo que no ha pasado.
Y como ya he dicho, al parecer esa atleta está lejos de los resultados de las campeonas cis de su categoría, así que lo de prohibir por lo que pueda pasar es absurdo.
Pero si ya ganó una medalla de plata en el campeonato mundial y ganó la medalla de oro en los juegos del Pacífico, y está a un kilo de la que ganó la medalla de bronce en los olímpicos del 2016.
Ya es campeona en su zona y le quitó el lugar a nacidas mujeres, si tuviera 15 años menos arrasaría con los récords.
RE: Transgénero en los olímpicos - Cabromagno - 23/06/2021
(22/06/2021 08:39 PM)JPQueirozPerez Wrote: Las leyes deben ser justas y no discriminatorias. Que es muy bonito decir pues creamos varias categorías más para la gente trans, pero es que no hay tantos atletas trans, así que esos atletas sin competidores estarían en la misma situación que si les prohibieran competir directameente; caso distinto sería que hubieran muchísimas atletas trans y hubiera un verdadero desequilibrio con respecto a las cis, pero aquí se está poniendo el grito en el cielo por algo que no ha pasado.
Y como ya he dicho, al parecer esa atleta está lejos de los resultados de las campeonas cis de su categoría, así que lo de prohibir por lo que pueda pasar es absurdo.
En este caso, para ser justas tendran que ser "discriminatorias". O se "discrimina" a las atletas trans, o sera injusto para las muejres biologicas tener que competir con ellas. Y lo pongo entre comillas porque una regulacion mas estricta no es discriminacion, es simple y llana justicia.
Se pone el grito en el cielo porque esta señora ya ha sido subcampeona del mundo y ha obtenido varios récords nacionales. Ya ha pasado.
RE: Transgénero en los olímpicos - JPQueirozPerez - 23/06/2021
(23/06/2021 11:42 AM)Cabromagno Wrote: En este caso, para ser justas tendran que ser "discriminatorias". O se "discrimina" a las atletas trans, o sera injusto para las muejres biologicas tener que competir con ellas. Y lo pongo entre comillas porque una regulacion mas estricta no es discriminacion, es simple y llana justicia.
Se pone el grito en el cielo porque esta señora ya ha sido subcampeona del mundo y ha obtenido varios récords nacionales. Ya ha pasado.
Una regulación más estricta es una en la que la cantidad máxima de nanomoles de testosterona por litros sea menor; pero los que critican eso no piden tal cosa, piden que se prohiba a una atleta competir con otras por ser trans, lo que es literalmente discriminación.
Y sí, quedó subcampeona... en 2017; dos años después... quedó sexta.
(23/06/2021 11:00 AM)Duncan Idaho Wrote: Pero si ya ganó una medalla de plata en el campeonato mundial y ganó la medalla de oro en los juegos del Pacífico, y está a un kilo de la que ganó la medalla de bronce en los olímpicos del 2016.
Ya es campeona en su zona y le quitó el lugar a nacidas mujeres, si tuviera 15 años menos arrasaría con los récords.
Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
RE: Transgénero en los olímpicos - Duncan Idaho - 23/06/2021
(23/06/2021 12:18 PM)JPQueirozPerez Wrote:(23/06/2021 11:42 AM)Cabromagno Wrote: En este caso, para ser justas tendran que ser "discriminatorias". O se "discrimina" a las atletas trans, o sera injusto para las muejres biologicas tener que competir con ellas. Y lo pongo entre comillas porque una regulacion mas estricta no es discriminacion, es simple y llana justicia.
Se pone el grito en el cielo porque esta señora ya ha sido subcampeona del mundo y ha obtenido varios récords nacionales. Ya ha pasado.
Una regulación más estricta es una en la que la cantidad máxima de nanomoles de testosterona por litros sea menor; pero los que critican eso no piden tal cosa, piden que se prohiba a una atleta competir con otras por ser trans, lo que es literalmente discriminación.
Y sí, quedó subcampeona... en 2017; dos años después... quedó sexta.
(23/06/2021 11:00 AM)Duncan Idaho Wrote: Pero si ya ganó una medalla de plata en el campeonato mundial y ganó la medalla de oro en los juegos del Pacífico, y está a un kilo de la que ganó la medalla de bronce en los olímpicos del 2016.
Ya es campeona en su zona y le quitó el lugar a nacidas mujeres, si tuviera 15 años menos arrasaría con los récords.
Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta.
Pero si Laurel implantó un récord en Nueva Zelanda a los 20 años con un levantamiento combinado de 305 kilos, 23 años más joven ya superaba su actual marca, luego lo dejó 3 años después.
En el Australian International & Australian Open de 2017 en Melbourne, compitió en la categoría más pesada de 90 kg +, ganando la medalla de oro.
Hubbard se clasificó para los Juegos de la Commonwealth de 2018, pero una lesión en el codo durante la competencia la obligó a retirarse del evento mientras lideraba la competencia.
Hubbard luego regresó, ganando dos medallas de oro (no una sino dos) en los Juegos del Pacífico de 2019 en Samoa.
En 2020 ganó la medalla de oro en la prueba femenina de +87 kg en la Copa del Mundo Roma 2020 en Roma, Italia.
Además ele es la levantadore de pesas de mayor edad en calificar para los juegos.
RE: Transgénero en los olímpicos - Allhazred - 23/06/2021
Zarono Wrote:Ya, pero, tarde o temprano, es un problema que se va a plantear. Por eso debería hacerse una tercera categoría en las competiciones, para transexuales; porque, si no, son las mujeres biológicas quienes se van a ver discriminadas y excluidas del deporte olímpico.
Cabromagno Wrote:Al final yo creo que los mas simple seria rebajar el nivel ese de 10 nanonoseque. Si eso es 5 veces mas de lo que tiene de media una mujer biologica, que lo rebajen a 4 o 5.
Yo tengo una solución incluso más sencilla que las vuestras: hacer nada
(en otras palabras, que sigan compitiendo en la categoría masculina). Porque el problema aquí no son solo los niveles de testosterona. El problema es que siguen siendo una mujer en el cuerpo de un hombre. Tienen los músculos, grasa, esqueleto, manos, pulmones y sangre de un hombre, lo cual les va a dar una ventaja enorme. Tal vez en este caso no una ventaja tan grande como para automáticamente superar a las campeones a los 40 años (también solo faltaría...), pero es innegable que va a ser una ventaja injusta. Y aunque los niveles de testosterona tal vez importa en el rendimiento atlético entre mujeres, ese no parece ser el caso entre hombres. Incluso aunque haya pasado por tratamientos para disminuír la testosterona, eso no le va a suponer una gran desventaja contra hombres, así que otra vez, ¿por que no seguir compitiendo ahí? Que cambien el nombre de las categorías, así no ofenden a nadie. En vez de categoría masculina y femenina, que sea otra cosa (categoría XX y XY, por ejemplo).
RE: Transgénero en los olímpicos - Duncan Idaho - 23/06/2021
Quote:Incluso aunque haya pasado por tratamientos para disminuír la testosterona, eso no le va a suponer una gran desventaja contra hombres, así que otra vez, ¿por que no seguir compitiendo ahí?
En el caso particular de Laurel creo que simplemente porque no tiene el nivel para competir contra hombres.
En la copa mundial de Levantamiento de pesas de Roma 2020, Laurel quedó en primer lugar con un peso combinado de 270 kilos, el primer lugar de la rama varonil levantó una combinación de 470 kilos, nada más 200 kilos de diferencia.
Laurel en arranque levantó 126 kg y en envión 144, mientras que el ganador de hombres levantó 215 kg en arranque y 255 en envión.