31/05/2018 09:58 AM
(31/05/2018 08:59 AM)kaoseto Wrote: @Baquevory Un punto de reflexión cuando nos hablas de religión y de pruebas en no sé qué hilo. ¿No podría ser el querer absolutamente obtener pruebas irrefutables una forma de religión también?
Podría intentar responderte a esa pregunta, pero Tim Minchin ya la respondió en su día (minuto 5:29):
[video=youtube]watch?v=3CqQvIZ_tnE[/video]
Por si no te apetece ver el video y buscar el minuto, te transcribo lo que dice:
(31/05/2018 08:59 AM)Tim Minchin Wrote: "Estás tan seguro de tu posición... Pero tienes una mente cerrada. Creo que te darás cuenta de que tu fe en la ciencia y las pruebas es tan ciega como la fe de cualquier fundamentalista."
"Hmmm, ése es un buen punto, déjame pensar un momento... Oh, espera, fallo mío, eso es una mierda como un castillo. La ciencia ajusta sus puntos de vista basándose en lo que se observa. La fe es la negación de la observación para mantener una creencia. Si me enseñaras, por ejemplo, que la homeopatía funciona, entonces cambiaría mi opinión y daría vueltas sobre una moneda de céntimo. Estaría completamente avergonzado, pero correría por las calles gritando: '¡Es un milagro! ¡Coged la física y guardaosla! ¡El agua tiene memoria, y mientras el recuerdo de una gota minúscula de zumo de cebolla permanece infinita, de alguna forma olvida toda la mierda que ha tenido también! Tú me enseñas que funciona, y cómo funciona, y cuando me recupere del shock cogeré un compás y me tallaré '¡Quién lo iba a decir!' en un lado de mi polla".
No tengo más que añadir.
(31/05/2018 08:59 AM)kaoseto Wrote: (Con lo difícil que resulta ya probar cosas matemáticamente, probar verdadera una afirmación en el ámbito más literario o filosófico cuando todavía no somos capaces ni de entender cómo funciona el cerebro humano me parece… un objetivo cuando menos heroico.
La cuestión es que mediante las matemáticas se prueban verdades absolutas que no tienen objeto de discusión, porque es una ciencia exacta. La filología, por el contrario, es una disciplina del ámbito humanístico: puede constatar una serie de hechos, pero las verdades que establezca nunca van a ser absolutas y siempre van a ser susceptibles de ser cuestionadas. No obstante, la metodología que utilizamos es la misma que en cualquier disciplina científica: observación de los hechos y aportación de pruebas palpables.
(31/05/2018 08:59 AM)kaoseto Wrote: Claro que digo esto sin haber entendido exactamente a qué te refieres con «literario», tendré que ahondar, a ver si lo capto).
Aquí explico más o menos qué es la literatura y lo literario a nivel técnico: http://clasico.fantasitura.com/thread-1523.html
(31/05/2018 08:59 AM)kaoseto Wrote: Los gremlins existen. Demuéstrame lo contrario
Esto es una falsa equivalencia. Yo he afirmado muchas cosas, pero no todas las he demostrado con pruebas. Hablaba solo de la validez "mientras no se demuestre lo contrario" de las afirmaciones que han sido respaldadas con evidencias. Si tú dices que "los gremlins existen", tanto da que lo digas; si aportas pruebas de que "los gremlins existen", ya podríamos refutarte esas pruebas, o quizá no. Quién sabe si es verdad que los gremlins existen.
(31/05/2018 08:59 AM)kaoseto Wrote: Esto me ha hecho pensar en un chiste típico entre matemáticos que dice así:
«Un matemático, un físico y un ingeniero viajan por Escocia y ven una oveja negra por la ventana del tren:
—Ah! —dice el ingeniero—. Veo que las ovejas escocesas son negras.
—Hmm —dice el físico—, quieres decir que algunas ovejas escocesas son negras.
—No —dijo el matemático—. ¡Todo lo que sabemos es que existe al menos una oveja en Escocia y que al menos un lado de esa oveja es negro!»
Me pregunto qué añadiría el lector literato matemático/físico/ingeniero, considerando que esa oveja se pudiera leer. Si considera que el lado de la oveja/algunas ovejas/todas las ovejas de Escocia tienen un mensaje en sí mismo:
No se trata de que "tenga un mensaje en sí mismo", sino de que "se le pueda encontrar interés en sí mismo".
(31/05/2018 08:59 AM)kaoseto Wrote: la oveja, su lado o las ovejas respectivamente serán irremplazables y tendrán alta calidad literaria. Si no, que bale todo lo que quiera, queda demostrada como de baja calidad.
Ok, me voy. Muy complicado todo esto.
Insisto en que ese "queda demostrado" sería algo provisional y susceptible de ser rebatido, al igual que todos los juicios emitidos en filología o en cualquier otra disciplina humanística.
"¡Que la vida se tome la pena de matarme
ya que yo no me tomo la pena de vivir!"