Vamos, que no soy yo quien forma una disyuntiva entre giro y engaño, a mi me queda claro (y he hecho distinción una y otra vez aquí). Sino tu que al negar que son cosas distintas, y peor aun, aferrándote a esa pretensión de mezclarlos para que sean lo mismo. Incluso haciendo un alevoso planteamiento de hacer pasar lo que se da a posteriori, con lo que plantea a priori.
Eso de colgarse con descarada necedad de lo que sucede a posteriori, y hacer con aun mayor descaro ojos ciegos a lo que se implica a priori, es de veras una falta de honor... por decir lo menos.
Y lo voy a dejar todavía más claro: el efecto a posteriori es a lo que llamas engaño (un absurdo por donde se vea). Es decir, que si el observador se ve sorprendido por algo que no esperaba, eso se considera engaño. Sin embargo, esa es una versión limitada y conveniente al estilo de las biblias editadas por los nuevos protestantes cristianos. El engaño es tal (y he aqui lo tu soberbio discurso se resiste a aceptar) porque a priori se promete algo sin intención de efectuarlo. No solo, ni exclusivo, por lo que sucede a posteriori.
El giro, es algo que a priori te plantea con lo justo para que no lo consideres de importancia en el momento, y a posteriori te entrega. Si te sorprendes o no, eso no es requisito, sus requisitos de hecho son tres elementos: que se prometa, que se cumpla y que por tanto, dé una vuelta al hilo.
Hasta te lo puedo hacer en una tabla, ojalá esta si la puedas leer toda y no solo la que le interesa a tu discurso:
Engaño: promete - incumple - sorprende / decepciona
Giro: promete - cumple - sorprende
Hay razones por las que nuestro sistema de valores no acepta falacias como las tuyas, y eso es porque si la aceptara, ese relativismo moral que tanto gusta ahora permitiría que cualquier disparate fuera justificado y despenalizado. Gracias a la firmeza de los criterios asi como los conceptos, los engaños no pasan como giros; los giros no pasan como justificaciones a la infamia y los silogismos de "si después descubres que tiene 4 patas, es que por fuerza debe ser un gato", son buenos chistes, nunca argumentos sólidos.
P.D.
Es decir que gracias a ti, no estarían cometiendo engaño —una falta, un deshonor, un delito dependiendo el grado— y todo el mundo estamos equivocados. "Es un giro, devuelvanles su grammy, aquello es perfectamente legal porque al autor de tema en un foro se le ocurrió que es así".
(y en realidad, considerando su historia como parte de una narrativa, el giro llegaría con el descubrimiento de que son un fraude; que eso fuera una trampa del autor dependería de si ha plantado pistas de ello durante la historia o no)
P.D. 2
XDD que infantil esa postura... ya mero dime que deje me salga del foro de tu propiedad, porque argumentar te queda grande. Pero gracias por el tiempo y la charla, a diferencia de ti, yo sí la disfruté.
Eres un buen conversador, siento que no podamos coincidir ni llegar a un punto en común.
Eso de colgarse con descarada necedad de lo que sucede a posteriori, y hacer con aun mayor descaro ojos ciegos a lo que se implica a priori, es de veras una falta de honor... por decir lo menos.
Y lo voy a dejar todavía más claro: el efecto a posteriori es a lo que llamas engaño (un absurdo por donde se vea). Es decir, que si el observador se ve sorprendido por algo que no esperaba, eso se considera engaño. Sin embargo, esa es una versión limitada y conveniente al estilo de las biblias editadas por los nuevos protestantes cristianos. El engaño es tal (y he aqui lo tu soberbio discurso se resiste a aceptar) porque a priori se promete algo sin intención de efectuarlo. No solo, ni exclusivo, por lo que sucede a posteriori.
El giro, es algo que a priori te plantea con lo justo para que no lo consideres de importancia en el momento, y a posteriori te entrega. Si te sorprendes o no, eso no es requisito, sus requisitos de hecho son tres elementos: que se prometa, que se cumpla y que por tanto, dé una vuelta al hilo.
Hasta te lo puedo hacer en una tabla, ojalá esta si la puedas leer toda y no solo la que le interesa a tu discurso:
Engaño: promete - incumple - sorprende / decepciona
Giro: promete - cumple - sorprende
Hay razones por las que nuestro sistema de valores no acepta falacias como las tuyas, y eso es porque si la aceptara, ese relativismo moral que tanto gusta ahora permitiría que cualquier disparate fuera justificado y despenalizado. Gracias a la firmeza de los criterios asi como los conceptos, los engaños no pasan como giros; los giros no pasan como justificaciones a la infamia y los silogismos de "si después descubres que tiene 4 patas, es que por fuerza debe ser un gato", son buenos chistes, nunca argumentos sólidos.
P.D.
Quote:¿por qué devolverles el Grammy si han cometido un engaño?Debido a la literatura del código moral/penal de tu universo ficticio (que de ninguna manera es el del mundo real, por fortuna)
(y en realidad, considerando su historia como parte de una narrativa, el giro llegaría con el descubrimiento de que son un fraude; que eso fuera una trampa del autor dependería de si ha plantado pistas de ello durante la historia o no)
P.D. 2
XDD que infantil esa postura... ya mero dime que deje me salga del foro de tu propiedad, porque argumentar te queda grande. Pero gracias por el tiempo y la charla, a diferencia de ti, yo sí la disfruté.
Eres un buen conversador, siento que no podamos coincidir ni llegar a un punto en común.