27/02/2016 11:23 AM
Buenas compañero Alhazred, sabes, algo me decía que al final encontraría una contra-devolución tuya, y ¡Sorpresa! XD
AlhazredEres consciente de que te estás alejando de la cuestión que quería plantear, ¿verdad?
Soy consciente compañero, pero sí has leído la devolución verás que es lo que opino de que se propone, que una historia se desvirtúa por que su protagonista sea un Marye Sue. Sí lees con detenimiento mi alegoría vinícola, que simplemente era un símil de la tuya, hablo del conjunto de una novela, y no solo del protagonista en si. Me explicaré de forma más sencilla. No me importa un pimiento que el protagonista (hoy en día siempre suelen ser más de uno) tenga trazas de Mary Sue sí la trama, la narrativa y otros personajes en su conjunto hacen del libro un proyecto interesante. Vamos, que no puedo calificar una novela solo por su protagonista. Con esa forma de pensar, flaco favor le hacemos a cualquier autor.
AlhazredYa fardis, ya todos pillamos lo que querías plantear xddd. Al respeto de eso ya te respondí con anterioridad sobre que el MBTI en sí es lo de menos, la cuestión es mantener la consistencia del personaje, que es al fin y al cabo para lo que usamos el test. Si quieres puedes usar el horóscopo, da igual, el caso es evitar que en un capítulo un personaje sea un niño mendigo que se ha pasado tres años sin apenas mantener contacto civilizado con nadie y en el capítulo siguiente sea admitido en una universidad mágica debido a sus conocimientos en química, medicina, historia, magia y filosofia y que, no solo sea mejor que el resto de alumnos que llevan años y años yendo a susodicha universidad, sino que en su primer día de clase humille a un profesor con sus conocimientos superiores en magia y le de lecciones de poesía a un noble y, además, todo ello gracias a que cuando era niño se pasó unos pocos meses estudiando con un mago errante en un carromato viejo. Ah, y todo eso lo hace sin un duro en el bolsillo.
Y lo de Legolas no era para probar "sin ser adrede" tu punto, era para darte a entender que un Gary Stu no es sólo un personaje idealizado, tiene otra serie de características, como ser el centro de la historia, o que supere a personajes que en teoría son maestros en lo suyo, o que todos o bien quieran follárselo o matarlo.
¿Quieres que te sea franco, Alhazred? Algo me dice que tienes un trauma con Patrick Ruthffus, El Nombre del Viento y su precuela. En todo caso por lo que he leído del comentario de Ana Katzen, Kovhte no es el mejor ejemplo de Mary Sue, tiene sus atenuantes al parecer. En cualquier caso yo lo único que estoy intentando probar es que cada uno tiene su forma de crear sus personajes, de mejor o de peor manera, pero cada uno tiene su forma de hacer. ¡Sería un mundo muy gris sí todos tuviésemos los mismos parámetros a la hora de pensar, actuar....crear! Por lo que leo, en cierto aspecto, me estas dando la razón. ¿No? Y en cuanto a Legolas no hablaba de sí era un Mary Sue o no en este caso, sino en como se usa un test ideado para ciertos humanos en un elfo. En todo caso no tengo que recordare que los Mary sue tenían otro concepto cuando se idearon, y uno de los más importantes era la idealización del personaje principal en virtud del propio escritor.
AlhazredHay un ejemplo muy bueno sobre un fanfic de Harry Potter. No recuerdo bien el título, creo que era algo asi como "Harry Potter y la Otra Historia" o una cosa así. El protagonista se llamaba Iluvatar, como el dios de el Silmarilion, y recuerdo que era algo así como un mago superdotado o no se qué. El libro era la polla, tenía como 800 páginas y la mitad era el protagonista follando con todo Hogwarts y lo otra mitad largas parrafadas enumerando los hechizos que iba aprendiendo (los cuales eran todo sacados del Final Fantasy xdddd). Creo que ninguna descripción que haga haría justicia al libro, tienes que leerlo. Creeme, entenderás de inmediato lo que un Gary Stu es.
La verdad es que no soy muy aficionado a los Fanfic, y Harry Potter me produce urticaria en todo el cuerpo, pero como soy yo el que pidió un ejemplo más gráfico, te tomaré la palabra y echaré un vistazo a dicho Fanfic. ¡Ojo, que si me da un ictus te demando! xdxdxd No, en serio, la verdad es que el tema de los personajes estos me tiene algo intrigado, como ya comenté yo siempre me he movido dentro del campo de la improvisación, y ni por asomo había pensando en técnicas de creación ni en idealizaciones de personajes. Simplemente escribo lo que se me pasa por la cabeza en ese momento. Aprender cosas nuevas nunca está de más, y Dios sabe que me queda un huevo por aprender.
Gracias compañero por la contestación y el ejemplo. Un saludo y nos leemos.
AlhazredEres consciente de que te estás alejando de la cuestión que quería plantear, ¿verdad?
Soy consciente compañero, pero sí has leído la devolución verás que es lo que opino de que se propone, que una historia se desvirtúa por que su protagonista sea un Marye Sue. Sí lees con detenimiento mi alegoría vinícola, que simplemente era un símil de la tuya, hablo del conjunto de una novela, y no solo del protagonista en si. Me explicaré de forma más sencilla. No me importa un pimiento que el protagonista (hoy en día siempre suelen ser más de uno) tenga trazas de Mary Sue sí la trama, la narrativa y otros personajes en su conjunto hacen del libro un proyecto interesante. Vamos, que no puedo calificar una novela solo por su protagonista. Con esa forma de pensar, flaco favor le hacemos a cualquier autor.
AlhazredYa fardis, ya todos pillamos lo que querías plantear xddd. Al respeto de eso ya te respondí con anterioridad sobre que el MBTI en sí es lo de menos, la cuestión es mantener la consistencia del personaje, que es al fin y al cabo para lo que usamos el test. Si quieres puedes usar el horóscopo, da igual, el caso es evitar que en un capítulo un personaje sea un niño mendigo que se ha pasado tres años sin apenas mantener contacto civilizado con nadie y en el capítulo siguiente sea admitido en una universidad mágica debido a sus conocimientos en química, medicina, historia, magia y filosofia y que, no solo sea mejor que el resto de alumnos que llevan años y años yendo a susodicha universidad, sino que en su primer día de clase humille a un profesor con sus conocimientos superiores en magia y le de lecciones de poesía a un noble y, además, todo ello gracias a que cuando era niño se pasó unos pocos meses estudiando con un mago errante en un carromato viejo. Ah, y todo eso lo hace sin un duro en el bolsillo.
Y lo de Legolas no era para probar "sin ser adrede" tu punto, era para darte a entender que un Gary Stu no es sólo un personaje idealizado, tiene otra serie de características, como ser el centro de la historia, o que supere a personajes que en teoría son maestros en lo suyo, o que todos o bien quieran follárselo o matarlo.
¿Quieres que te sea franco, Alhazred? Algo me dice que tienes un trauma con Patrick Ruthffus, El Nombre del Viento y su precuela. En todo caso por lo que he leído del comentario de Ana Katzen, Kovhte no es el mejor ejemplo de Mary Sue, tiene sus atenuantes al parecer. En cualquier caso yo lo único que estoy intentando probar es que cada uno tiene su forma de crear sus personajes, de mejor o de peor manera, pero cada uno tiene su forma de hacer. ¡Sería un mundo muy gris sí todos tuviésemos los mismos parámetros a la hora de pensar, actuar....crear! Por lo que leo, en cierto aspecto, me estas dando la razón. ¿No? Y en cuanto a Legolas no hablaba de sí era un Mary Sue o no en este caso, sino en como se usa un test ideado para ciertos humanos en un elfo. En todo caso no tengo que recordare que los Mary sue tenían otro concepto cuando se idearon, y uno de los más importantes era la idealización del personaje principal en virtud del propio escritor.
AlhazredHay un ejemplo muy bueno sobre un fanfic de Harry Potter. No recuerdo bien el título, creo que era algo asi como "Harry Potter y la Otra Historia" o una cosa así. El protagonista se llamaba Iluvatar, como el dios de el Silmarilion, y recuerdo que era algo así como un mago superdotado o no se qué. El libro era la polla, tenía como 800 páginas y la mitad era el protagonista follando con todo Hogwarts y lo otra mitad largas parrafadas enumerando los hechizos que iba aprendiendo (los cuales eran todo sacados del Final Fantasy xdddd). Creo que ninguna descripción que haga haría justicia al libro, tienes que leerlo. Creeme, entenderás de inmediato lo que un Gary Stu es.
La verdad es que no soy muy aficionado a los Fanfic, y Harry Potter me produce urticaria en todo el cuerpo, pero como soy yo el que pidió un ejemplo más gráfico, te tomaré la palabra y echaré un vistazo a dicho Fanfic. ¡Ojo, que si me da un ictus te demando! xdxdxd No, en serio, la verdad es que el tema de los personajes estos me tiene algo intrigado, como ya comenté yo siempre me he movido dentro del campo de la improvisación, y ni por asomo había pensando en técnicas de creación ni en idealizaciones de personajes. Simplemente escribo lo que se me pasa por la cabeza en ese momento. Aprender cosas nuevas nunca está de más, y Dios sabe que me queda un huevo por aprender.
Gracias compañero por la contestación y el ejemplo. Un saludo y nos leemos.
Ven, ven, quienquiera que seas;
Seas infiel, idólatra o pagano, ven
ESTE no es un lugar de desesperación
Incluso si has roto tus votos cientos de veces, aún ven!
(Yalal Ad-Din Muhammad Rumi)