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El precio de leer | El Costo de los Libros.
#1
[Imagen: images_blog_libros-ahorro.jpg]

Este es un tema del que quiero conocer opiniones sobre todo porque sé que aquí encontrare personas de muchos lugares, y me gustaría saber si es igual que en mi país, yo soy de México.

Un tema muy pero muy delicado es el hablar sobre la piratería que circula en la red en cuanto a libros se refiere, y alguien que tenga dos dedos de frente sabrá que en realidad leer no cuesta nada, basta con bajar libros de las páginas adecuadas y listo te haces con tu propia colección, yo inicialmente era un absoluto opositor de esta actitud porque creía que los autores(no todos) se merecian la retribución monetaria por haber invertido en su obra y no me parecía justo que las personas solo pensaran buscar el interes propio, y no es que no lo piense de la misma forma ahora, solo que algo cambió.

Para empezar aun creo que todo escritor merece el crédito monetario por su trabajo, pero la verdad es que hay cosas que no vemos y es que las malditas editoriales son las que en realidad acaparan la mayor parte de las ganancias de la venta de un libro.
Yo entiendo que hay costos, creanme en serio lo entiendo, soy contador público y se que detro del mercado se encuentran gastos tanto de marketing como de distribución etc etc... entiendo toda la parte mercadológica y por eso sé que los costos por libro(no en todos los casos) son desorbitantes, pero ilustremos estos ejemplos en la vida real.

En mi viaje habitual a la librería me tope con la saga de Alcatraz de Brandon Sanderson, si Sanderson es hoy en día una marca muy pero muy costosa debido a la popularidad, pero seamos honestos Alcatraz no es un gran libro aunque si divertido, ademas es bastante pequeño y aunque contiene ilustraciones cuando vi el precio creo que palidecí.

Costo: $400 pesos mexicanos equivalentes hoy el día que escribo el post a $21.48 dólares, si quizá no sea mucho para personas que viven en paises un poco mas desarrollados pero en México esto es quizá mas de la mitad de lo que gana una persona promedio, ya que el salario minimo es de aproximadamente $80 pesos diarios lo que a la semana se convierten en poco mas de $600 pesos como pueden ver el precio es descorazonador, y si bien es cierto que no todos ganan el minimo, diganme no hay mas cosas por pagar? aun si ganaramos mucho mas que eso, yo por ejemplo no gano mal pero entiendo que aún así el costo es mucho y si bien los puedo pagar me hace preguntarme si de verdad vale la pena pagar tanto por tan poco.

La cuestión es que las editoriales son las que controlan los precios y no el autor, de modo que son las editoriales las que seleccionan el sector al que va dirigido la obra, dejando en claro que no es para todos los estratos sociales sino solo para aquellos que puedan desprenderse de ojo no solo $400 pesos sino de $400 x 5 libros que actualmente estan publicados y posiblemente sean mas, es decir $2000 pesos mexicanos o $107.42 dólares si lo prefieren, es verdad no todos los libros son caros, pues me he topado con obras que se encuentran en el rango de lo decente como saga de Hyperion con cinco veces mas contenido que incluso es mas barata que un libro de Sanderson, y habló de él solo por poner un ejemplo, ya que actualmente es la moda pero en este tema encontramos a muchos mas autores donde las editoriales amañan las formas para obtener un ingreso extra como el en caso de La Espada de la Verdad, de Terry Goodking que en su momento decidieron en lugar de seguir lanzando un libro con 1400 hojas optaron por lanzar dos con la mitad a partir del libro número cinco, con la única finalidad de seguir obteniendo mas del mismo producto pues era rentable.

Todos estos aspectos de deshonestidad y los fines de lucro de una manera tan hambrienta son los que me han hecho pensar que la piratería al final de cuentas por mal que se oiga es un aliado que intenta dar un balance en el carroñero mercado de las editoriales, mientras que el autor y esto pueden corroborarlo, no recibe ni el 50% de las ventas, los aliento a que busquen un poco pues el porcentaje que un autor gana por libro es realmente ridículo que no me lo creerían, por eso muchos han estado publicando de manera electrónica libros muy buenos con un bajísimo pero muy bajísimo costo y una calidad muy a la altura de los grandes en plataformas como Google Libros, tal es el caso de La Biblia de los Caídos(que ya se convirtio en libro), El Señor de los Cristales o La Guerra de los Dioses, que si es verdad son mas baratos porque no se necesita de materia prima(arbolitos), tambien es cierto que son mas baratos porque las editoriales digitales les cobran una comisión casi nula.

Para concluir mi última comparación es con Naicidos de la Bruma cada tomo cuesta $700 pesos o $37.60 dólares al menos cada uno de los tres primeros, mi primo estudia en la facultad de medicina y se de libros bastante pesados que cuestan menos que un tomo de Nacidos de la Bruma, ¿se puede comparar un libro científico con una obras de ficción? ¿a caso vale mas la investigación y dedicación que se invierte en un libro de fantsía a uno de medicina? y son precisamente estos casos los que me hacen darme cuenta de que por mas que me encante el autor y por mas buenas que sean sus obras, la verdad no lo vale, y es en verdad una lástima porque se trata de uno de mis escritores favoritos y aunque posea algunas de sus obras terminare de leer su bibliografia con la ayuda de internet pues no pienso alentar el alza de precios en los libros, al final de cuentas somos nosotros al realizar la compra quienes aceptamos y permitimos que las editoriales fijen los precios mas absurdos.

¿Y tu que opinas? ¿Te pasa con algún caso particular? ¿Como es en tu país el mercado de los libros?
La muerte es inevitable; solo es posible evitar la derrota



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#2
Debo decir que excepto comprar eBooks (ya que para el precio que suelen estar, casi al mismo que la versión física, prefiero esta última), he hecho de todo: descargado PDFs, leído libros de biblioteca, comprado ediciones normales, ediciones de bolsillo, libros de segunda mano, he apoyado proyectos de libros de crowdfunding e incluso tengo participaciones en una librería de Barcelona.

Aunque entiendo que se pueda considerar la piratería un mal, es un mal menor (esto lo explica bastante bien David Bravo en su publicación). Hay quien cree por ejemplo que si uno no tiene dinero para leer un libro, que no lo lea; que descargarlo es robar, o en su defecto que hay bibliotecas, ¿pero no son las bibliotecas un robo en el mismo sentido en que descargar un libros?: lees algo gratis que probablemente no compraras y que no comprarías sin haberlo podido leer antes tampoco. Pero de alguna manera, decir que leer libros en la biblioteca es robar suena ridículo, y decir lo mismo sobre descargarlos no...

Lo cierto, es que al final, excepto a un autor novel (principalmente si se autopublica), no hay mucho apoyo al creador en comprar una obra literaria, la mayor parte de las ganancias se las llevan los intermediarios, haciendo, como he comentado al principio, un aumento del PVP de un producto sin coste de fabricación ni distribución como es un eBook.

En cuanto a tema precios, al menos en España no es algo tan exagerado, sí hay libros caros, pero para casi todos hay una versión de bolsillo mucho más asequible; y casos como que libros de carreras universitarias sean más baratos que libros de narrativa creo que solo ocurre en caso de que los libros universitarios sean monográficos sin demasiadas páginas... Eso sin contar con la ya mencionada posibilidad de comprar libros de segunda mano, que además de poder comprar libros baratos que muchas veces están en un estado muy bueno para el tiempo que tienen, permite encontrar joyas descatalogadas.

He de añadir, con respecto a mi propia situación que, sin contar los libros de segunda mano o de ocasión (que he llegado a comprar a puñados), para comprar un libro este tiene que llamarme muchísimo la atención. O sea, la mayoría de libros que he leído descargados no los compraría (ni los pienso comprar a no ser que mi situación futura me lo permita) porque no lo han hecho.

En resumen, la piratería no se podría considerar un verdadero mal, excepto para un escritor pequeño (curiosamente, los artistas pequeños son los que más apoyan la piratería, porque es una manera de dar a conocer sus obras sin tener que pagar por marketing), en cambio sí lo es la manera en la que la industria aumenta los precios de sus productos sin, al menos, repercutir en las ganancias del autor. Pero al mismo tiempo, considero que siempre que sea posible hay que apoyar a los autores, principalmente cuando usan plataformas de crowdfunding o micromecenazgo como Patreon, o a la industria, apoyando librerías pequeñas, para que no desaparezcan dejando todo en manos de grandes superficies.
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#3
Posiblemente en España no se dé como en el caso de México ya que como he notado la mayoria de las veces las traducciones vienen de allá, lo cual indica que primero llegan a vuestro país lo cual eleva un rango mas para la llegada de libros a México y el resto de los paíes hispano-hablantes, he sabido de libros que tienen años circulando en España y que e consideran nuevos en México lo cual es una desgracia pues indica que el nivel de lectura acá es inferior, como tu comparto la idea de apoyar las cosas nuevas y las pequeñas editoriales, principalmente las locales, pero la mayoría de los titulos son poco atractivos para mis intereses.

Yo tengo una idea de vuestro país y según entiendo allá la lectura está en un nivel decente, pues siempre he considerado a España como no solo uno de los grandes lectores si no que ademas uno de los países donde la lectura fantástica y ficción son mas impulsados. ¿Es asi?
La muerte es inevitable; solo es posible evitar la derrota



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#4
Evidentemente no vas a poner dinero en un proyecto que no te interesa, pero vamos, no es por falta de ellos. De hecho, imagino que en este mismo foro debe haber bastante gente que autopublique.

No sé qué quieres decir exactamente con eso de nivel decente; sí, es cierto que hay ferias del libro y festivales sobre diferentes géneros (como Celsius 232 o BCNegra), además de diferentes salones del cómic que sin ser literatura pueden estar muy vinculados, pero al mismo tiempo hasta el año pasado el IVA cultural estaba en el 21% y, aunque se considera que en España se lee más que años anteriores, se hace peor...
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#5
Yo también puedo hablar más o menos de España. Los precios no son tan desorbitados (relación con los estándares de vida ) es cierto que muchos libros te cuestan 20 euros ( supongo que ahora con el tema de divisas será parecido a dólares) o cerca y que realmente puede llegar a doler. Esto también hay que contar si tienes otros gastos por ejemplo en Netflix ( por poner un ejemplo) al final el entretenimiento sale caro...
En mi opinión la piratería no es mala per se. Creo que se debe de apoyar al artista, por supuesto , pero también tengo opiniones sobre la libertad del arte... Las editoriales son un negocio al fin y al cabo, supongo que intentarán ganar lo máximo posible y algunas de sus prácticas seguramente no las consideraría que son moralmente aceptables, pero aún así prefiero el negocio de las editoriales que otro tipo de empresas, a pesar de que hagan prácticas moralmente cuestionables.

Con respecto a leer mal , me has recordado a un fragmento donde Borges comentaba una de sus estampas por España y como mucha gente tenía un bagaje literario muy pobre, también me has recordado como Bretón, wilde, etc criticaban el tema de los libros en su época. Me gustaría preguntar sobre vuestra opinión. Sobre la calidad literaria de los últimos años y ya que estamos sobre la relación calidad precio.

Pd: buen tema y estaría Guay que alguno que auto publicase que compartiera su experiencia Wink
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#6
(13/02/2018 02:54 PM)Kelsier escribió: Yo tengo una idea de vuestro país y según entiendo allá la lectura está en un nivel decente, pues siempre he considerado a España como no solo uno de los grandes lectores si no que ademas uno de los países donde la lectura fantástica y ficción son mas impulsados. ¿Es asi?

Que mal tiene que estar la cosa en México a nivel de lectura para que tengais esa consideración de España... Rolleyes

Supongo que todo depende con quien te comparas. Aqui solemos considerar que estamos muy mal porque el espejo en que nos miramos son otros paises europeos como Francia o Alemania. Y en estos ambitos estamos a la cola de Europa. Y la lectura fantastica al contrario, aqui mayormente se menosprecia este genero. Suele ser habitual que te suelten eso de "en el genero de Fantasia todo se soluciona con magia". En fin.

En cuanto a precios, por lo que veo son similares aqui y alli. La diferencia es el nivel de vida de cada pais. Calculando por lo que has dicho alli se suele ganar unos 120 dolares mensuales, y claro, un libro de 20 dolares os supone una sexta parte del sueldo de un mes... aqui el salario minimo es de 735 euros, alrededor de 850 dolares. Un libro de 20 euros logicamente no nos parece algo tan desorbitado... aunque en general lo consideramos caro. Normalmente si un libro en tapa dura cuesta unos 20-25 euros, su version en tapa blanda o su edicion de bolsilo ronda los 10-12 euros. Claro que luego estan los autores de moda, como Martin, que dificilmente encuentras algun libro de Cancion por menos de 40 euros, y eso en tapa blanda...

Lo raro es lo que dices sobre los libros de texto universitario. Aqui hasta para la carrera mas tonta te clavan minimo 60 euros por cada libro de texto... lo curioso es que en muchos casos los edita la propia universidad y estan escritos por el profesor que imparte la asignatura, es un sobresueldo que tienen los muy caraduras.

En cuanto a la pirateria, yo estoy completamente a favor de piratear peliculas, musica, videojuegos... pero en el ambito literario estoy bastante en contra. Si bien no todos los ingresos de un libro se van para su autor, tampoco lo hacen los cantantes, ni los guionistas... todos tienen discograficas, productores... que al final son los que se llevan la pasta. La diferencia para mi radica en las formas que tiene un autor para conseguir ingresos. Un musico ademas de con la venta de discos tambien consigue ingresos con conciertos, actuaciones televisivas... la pelicula genera ingresos cada vez que se emite en television, cuando la echan en cines, al venderla en dvd... un escritor solo obtiene ingresos al vender libros. La unica otra forma de lograr ingresos es que venda los derechos para hacer una pelicula... cosa que no ocurre facilmente y que en muchas ocasiones termina es una flagrante violacion de la obra original... y por eso considero que a los escritores siempre que se pueda es mejor pagar por sus libros, siempre que no sean un atraco a mano armada como los de Martin... Rolleyes
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Emperador de las Montesas, Gran Kan de los Markhor, Duce de los Ibices y Lord Protector de Ovejas, Corderos y Otros Sucedáneos de Cabra
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#7
(13/02/2018 10:09 PM)Cabromagno escribió: En cuanto a precios, por lo que veo son similares aqui y alli. La diferencia es el nivel de vida de cada pais. Calculando por lo que has dicho alli se suele ganar unos 120 dolares mensuales, y claro, un libro de 20 dolares os supone una sexta parte del sueldo de un mes... aqui el salario minimo es de 735 euros, alrededor de 850 dolares. Un libro de 20 euros logicamente no nos parece algo tan desorbitado... aunque en general lo consideramos caro. Normalmente si un libro en tapa dura cuesta unos 20-25 euros, su version en tapa blanda o su edicion de bolsilo ronda los 10-12 euros. Claro que luego estan los autores de moda, como Martin, que dificilmente encuentras algun libro de Cancion por menos de 40 euros, y eso en tapa blanda...
 Me parece extraño pues actualmente los libros de Martín en México rondan los $19.59 euros, y yo adquirí  la colección en $95.77 euros(no pague en euros pero lo traduje para que se hagan una idea), los cuales solte sin remordimientos ya que son libros gordos y valen la pena, encuanto al salario, en realidad no conosco a nadie que gane el minimo, pues la verdad es realmente extraño que alguien gane eso, pero tampoco es que halla mucha diferencia con la realidad, y el punto es este(ya que nadie parece haberlo buscado) la mayoria de las editoriales ofrecen el 7% de las regalias de una obra, lo que me parece una ridicules.
Los precios no varían mucho acá es igual, tapa blanda unos 12 o 15 euros, y tapa dura quizá unos 20 euros, y no digo que en todos los casos sean así, la mayoría de los libros poseen un precio decente del que no me pesa sacar algunos billetes y pagarlo con una satisfacción, pero el caso de Sanderson por ejemplo es simplemete ridículo, $31 euros!! y por un libro como Alcatraz que apenas si rebasa las 200 páginas y que es tan pequeño que poco le falta para ser de bolsillo pagar 20 euros!! absurdo.
No es la primera vez que una editorial se quiere pasar de lista, como dije anteriormente, con la Espada de la Verdad sucedio lo mismo, pues partieron varios libros a la mitad para extender la saga y aumentar las ventas, lo cual es realmente jodido porque si ya llevas comprado varios libros de la saga debes debatirte entre completar tu colección o dejar de ser parte de la estafa. Ojo con eso!
La muerte es inevitable; solo es posible evitar la derrota



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#8
(14/02/2018 12:24 AM)Kelsier escribió:  Me parece extraño pues actualmente los libros de Martín en México rondan los $19.59 euros, y yo adquirí  la colección en $95.77 euros(no pague en euros pero lo traduje para que se hagan una idea), los cuales solte sin remordimientos ya que son libros gordos y valen la pena

Creo que voy a empezar a encargar los libros de Martin a Mexico... Big Grin

(14/02/2018 12:24 AM)Kelsier escribió: encuanto al salario, en realidad no conosco a nadie que gane el minimo, pues la verdad es realmente extraño que alguien gane eso, pero tampoco es que halla mucha diferencia con la realidad, y el punto es este(ya que nadie parece haberlo buscado) la mayoria de las editoriales ofrecen el 7% de las regalias de una obra, lo que me parece una ridicules.

Si no recuerdo mal en alguna parte del foro (o quizas fuera en fantasiaepica) se hablo del tema de las regalias y comentaron algunos foreros con experiencia. Creo que la cosa estaba alrededor del 10%, tambien dependiendo de si es un autor novel o ya has publicado con anterioridad... si un novel logra sacarle un 10% a una editorial puede darse con un canto en los dientes, lo normal seria lo que has dicho tu, un 7% o asi. Ya si has publicado con anterioridad puedes ir acercandote a un 15%, si lo que publicaste se vendio bien, claro. E imagino que superventas como Martin, Follet o gente asi seguro que les sacan mas de un 20 o un 30, pero claro, consigue tener ese renombre primero...


(14/02/2018 12:24 AM)Kelsier escribió: Los precios no varían mucho acá es igual, tapa blanda unos 12 o 15 euros, y tapa dura quizá unos 20 euros, y no digo que en todos los casos sean así, la mayoría de los libros poseen un precio decente del que no me pesa sacar algunos billetes y pagarlo con una satisfacción, pero el caso de Sanderson por ejemplo es simplemete ridículo, $31 euros!! y por un libro como Alcatraz que apenas si rebasa las 200 páginas y que es tan pequeño que poco le falta para ser de bolsillo pagar 20 euros!! absurdo.

Concuerdo totalmente contigo, hay libros que los pagas encantado y otros que son un escandalo. A mi me paso con la trilogia The Century de Follet, me costo cada libro 25 euros, pero son alrededor de 1000 paginas cada uno y en tapa dura... y siendo de Follet tenia asegurado disfrutar con la lectura, asi que los pague encantado. Pero luego ves libros en tapa blanda a 20 euros... que ya me diran a cuento de que los venden tan caros.

Ni siquiera parece que tenga algun tipo de coherencia. Los dos primeros libros de Rothfuss los compre en tapa blanda, tiene uno casi 900 paginas y el otro 1200. Me costaron 10 y 11 euros respectivamente, asi que esas 300 paginas extra solo fueron 1 euro de diferencia... partiendo de eso, los libros costaran 3 y 4 euros, y el resto es beneficio... un tapa blanda de 20 euros, el beneficio debe ser bestial Rolleyes

(14/02/2018 12:24 AM)Kelsier escribió: No es la primera vez que una editorial se quiere pasar de lista, como dije anteriormente, con la Espada de la Verdad sucedio lo mismo, pues partieron varios libros a la mitad para extender la saga y aumentar las ventas, lo cual es realmente jodido porque si ya llevas comprado varios libros de la saga debes debatirte entre completar tu colección o dejar de ser parte de la estafa. Ojo con eso!

Que lo hagan con las peliculas ya es una tomadura de pelo importante, como la ultima de 'Harry Potter' o 'Los juegos del hambre', pero hacerlo en libros es el colmo Angry
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#9
Kelsier escribió:con la Espada de la Verdad sucedio lo mismo, pues partieron varios libros a la mitad para extender la saga y aumentar las ventas,
Desgraciadamente eso ocurre por todas partes. Siempre me acordaré de Pygmalion, que hizo lo mismo con los libros del Vatídico y de las Leyes del Mar en francés: cortó todos los libros, cada uno a 20 €. Se llevó un mar de críticas, pero poco les importa: es publicidad para ellos mientras sigan vendiendo.

En cuanto a la piratería, coincido con Cabromagno en que efectivamente al autor novel no le puede venir más que bien que lo pirateen. El problema es que me da a mí que en muchas de esas páginas de pirateo destacan los libros famosos, no los desconocidos; y es posible que las propias grandes editoriales lo sepan y lo aprueben: lo que más cuesta es la publicidad, y les resultaría rentable perder unas ventas mientras haya alguno de los piratas que hable del libro luego, sea para bien o para mal, lo importante es que lo vea el máximo posible de gente.

Coincido en que comprar libros de papel a 20 euros es caro, además de que es poco ecológico y te carga la casa. Supongo que esos mismos libros, si son conocidos, tendrán una versión electrónica efectivamente también cara, lo cual no tiene ningún sentido, son unos simples binarios ^^ Los que venden sólo en versión electrónica no tienen el problema del precio único que existe en algunos países, y por eso en las plataformas de venta hay libros que son realmente baratos (gratis, o de 1 a 4 euros). En mi caso, vendo uno de mis libros, de cuatrocientas páginas, en amazon a un euro (y a $12 dólares mexicanos) y, pese a todo, al ganar el 70% de ese euro, pues no gano mucho menos que el autor que pasa por una gran editorial y vende sus libros a veinte euros —y me ahorro contratos de tropecientas páginas Big Grin

Eso sí, aún no entiendo por qué a mucha gente le resulta tan fácil gastarse cinco euros en un bar para pagarse una copa que le va a durar unos segundos y, en cambio, se muestra reacio a pagar un par de euros para un libro… Cuestión de cultura, supongo Smile
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