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Encuesta: ¿Que crees?
Era el Hijo de Dios y todo lo que dice la Biblia de el es verdad
12.50%
1 12.50%
Nunca existio
12.50%
1 12.50%
Si existio pero era solo un hombre
12.50%
1 12.50%
Era extraterrestre
12.50%
1 12.50%
No murio en la cruz y despues se fue a la India
12.50%
1 12.50%
Otra (¿Cual?)
37.50%
3 37.50%
Total 8 voto(s) 100%
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¿Creen ustedes que Jesucristo, hijo de Dios, realmente existio o solo es un mito?
#21
(23/05/2018 08:09 PM)Cabromagno escribió: La guerra de Troya es un buen ejemplo, hasta que no se encontro la propia ciudad de Troya y se demostro que hubo una guerra en la epoca adecuada, se tomo por un mito durante siglos porque la unica fuente era la Iliada. Una vez la arqueologia respaldo lo narrado, la cosa cambio. Y aun asi, ahora sabemos que la guerra existio, otra cosa es que todo lo que se narra en la Iliada sea cierto de pe a pa...
Pues eso digo yo. Hay que saber entender el contexto de las crónicas antiguas, porque muchas veces divergen extraordinariamente, o solo tenemos una fuente...o solo nos ha llegado una. Pensemos en la Batalla de Qadesh, durante siglos solo tuvimos la versión de Ramsés II...hasta que en el siglo XX se descubrieron (y descifraron) los textos hititas, y nuestra visión sobre esa batalla cambió completamente.
Nada es sencillo, excepto la creencia en la sencillez
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#22
(24/05/2018 03:25 PM)Zarono escribió: Pues eso digo yo. Hay que saber entender el contexto de las crónicas antiguas, porque muchas veces divergen extraordinariamente, o solo tenemos una fuente...o solo nos ha llegado una. Pensemos en la Batalla de Qadesh, durante siglos solo tuvimos la versión de Ramsés II...hasta que en el siglo XX se descubrieron (y descifraron) los textos hititas, y nuestra visión sobre esa batalla cambió completamente.

Mas que contexto, lo que hay que tener en cuenta es que la historia la escribieron humanos, y lo de tergiversar o exagerar los hechos a favor de uno mismo o de su propio pais no es nada nuevo Big Grin

Cierto es que la batalla de Qadesh se suponia una victoria egipcia, que al final parace ser que fue mas bien un empate. Pero si se sabia de sobras es que no era la gran victoria de la que alardeaba Ramses, porque una victoria de la magnitud que decia este le tendria que haber llevado a conquistar un buen pedazo de territorio y otros cambios que obviamente no se produjeron porque la arqueologia habria encontrado pruebas de ello.
[Imagen: Banner.jpg]
Emperador de las Montesas, Gran Kan de los Markhor, Duce de los Ibices y Lord Protector de Ovejas, Corderos y Otros Sucedáneos de Cabra
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#23
(23/05/2018 07:05 PM)Alhazred escribió: Como diría Jesus: "Yo apoyo el argumento de JPQueiroPerez... ¡Con violencia! *se saca una AK-47 y empieza a disparar a todo dios en el parlamento*

La gente tiende a olvidar con mucha facilidad que Jesús decía eso de "así pues, no he venido a traeros la paz a la Tierra; no he venido a traeros la paz, sino la guerra". Tongue
"¡Que la vida se tome la pena de matarme
ya que yo no me tomo la pena de vivir!"

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#24
La guerra era/es el estado natural del ser humano Big Grin
Nada es sencillo, excepto la creencia en la sencillez
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#25
(23/05/2018 11:35 AM)aravan escribió: En Génesis 3:15 tienes la primera referencia directa a Jesús. Isaías 53, escrito unos quinientos y pico años antes, narra la pasión de Jesús con detalle. Te recomiendo una búsqueda en google, hay tantas referencias en el AT que es difícil decir solo una, hay cientos de ellas. Estoy contestando con el movil, disculpa las faltas.
En cuanto a que puedo aportar creo que solo generaría más controversia y necesitaríamos años para encontrar un punto donde coincidir, o quizá lo hagamos a la primera, no sé. Un saludo

No recuerdo quien dijo algo acerca de contarle al pueblo de Israel que el mesías que esperan o que sus escritos hablan de èl. Cada día hay más judíos cristianos, a pesar del odio que algunos sienten hacia Jesús… pero hasta eso también está escrito.
Ni quiero ni pretendo convencer a nadie, sé que mi postura puede parecer extraña, antigua, de ignorantes...,  bueno, es lo que hay.

https://www.biblegateway.com/passage/?se...on=RVR1960

¿Este Isaias 53? No soy experto en el Antiguo Testamento pero lo que alli describe es demasiado generico como para vincularlo directa y exclusivamente a Jesus. Por otro lado los judios argumentan que Jesus no es el mesias porque no cumplio con la mayoria de los requisitos que fueron profetizados, incluyendo el no traer la paz al mundo.
Cita:Cada día hay más judíos cristianos, a pesar del odio que algunos sienten hacia Jesús…

No es como si el cristianismo, en especial la iglesia catolica, no se haya ganado "CofCoflainquisicionelencerrarlosenghettosmasacresmasomenosespontaneaslimitarsusopcionesdetrabajoporsiglosservirdebaseparaelantisemitismoqueterminoenelholocaustoentreotrascosasCofCof" con creces ese odio.
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#26
El Holocausto cometido por los nazis no tuvo nada que ver con el antisemitismo cristiano medieval.
Nada es sencillo, excepto la creencia en la sencillez
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#27
El asunto es complicado -y no quiero meterme mucho en el para no desviarnos del tema- pero muchos historiadores coinciden en que el antijudaismo medieval -odio al judio por su religion- muto en el sigloXIX, por un monton de factores distintos, en el antisemitismo actual, odio al judio por su raza (sin importar el que los judios no son una raza de ninguna manera)

Aqui hay un articulo bastante interesante, si acaso les gusta leer y la historia antigua: http://www.elgrancapitan.org/foro/viewto...87&t=18826
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#28
(27/05/2018 03:30 PM)Haradrim escribió:
(23/05/2018 11:35 AM)aravan escribió: En Génesis 3:15 tienes la primera referencia directa a Jesús. Isaías 53, escrito unos quinientos y pico años antes, narra la pasión de Jesús con detalle. Te recomiendo una búsqueda en google, hay tantas referencias en el AT que es difícil decir solo una, hay cientos de ellas. Estoy contestando con el movil, disculpa las faltas.
En cuanto a que puedo aportar creo que solo generaría más controversia y necesitaríamos años para encontrar un punto donde coincidir, o quizá lo hagamos a la primera, no sé. Un saludo

No recuerdo quien dijo algo acerca de contarle al pueblo de Israel que el mesías que esperan o que sus escritos hablan de èl. Cada día hay más judíos cristianos, a pesar del odio que algunos sienten hacia Jesús… pero hasta eso también está escrito.
Ni quiero ni pretendo convencer a nadie, sé que mi postura puede parecer extraña, antigua, de ignorantes...,  bueno, es lo que hay.

https://www.biblegateway.com/passage/?se...on=RVR1960

¿Este Isaias 53? No soy experto en el Antiguo Testamento pero lo que alli describe es demasiado generico como para vincularlo directa y exclusivamente a Jesus. Por otro lado los judios argumentan que Jesus no es el mesias porque no cumplio con la mayoria de los requisitos que fueron profetizados, incluyendo el no traer la paz al mundo.
Cita:Cada día hay más judíos cristianos, a pesar del odio que algunos sienten hacia Jesús…

No es como si el cristianismo, en especial la iglesia catolica, no se haya ganado "CofCoflainquisicionelencerrarlosenghettosmasacresmasomenosespontaneaslimitarsusopcionesdetrabajoporsiglosservirdebaseparaelantisemitismoqueterminoenelholocaustoentreotrascosasCofCof" con creces ese odio.

Si, ese Isaías 53, ¿No lo ves? ¿Has leído alguno de los evangelios? A este capítulo. de Isaías se le llama el primer evangelio. La verdad, no sé qué decirte, me has desarmado. En el Tanaj, en alguna de las versiones omiten Isaías 53, preguntate porqué.

https://youtu.be/6T2fHaNU-aw

No quiero entrar en polémica y menos con este tema, sería un sin sentido. Tienes todos mis respetos hacia tus creencias u opiniones, un saludo.
Rincewind es una de esas personas que se mete en el camino de su propia felicidad. Si estuvieran lloviendo besos, él sería la única persona con paraguas.
Terry Pratchett
.
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#29
Genesis 3:15

Y  pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y su simiente; Él te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Pues hacer referencia al nazareno como que no, aunque si se usa mucho la imaginación pues.

Yo soy agnostico porque no puedo ser ateo porque me aterra la inexistencia, yo quiero vivir por siempre.

Si existió Jesús, entonces ¿que hacemos con Mahoma, Buda, los hinduistas, etc?

Si Jesus revolucionó a los judios, ¿entonces Mahoma revolucionó a los cristianos?
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#30
Creo que todos hemos malinterpretado la pregunta que se hace y acabamos como se acaban siempre estas cosas, con cuestiones teológicas que no eran el fondo del asunto, yo lo dejo aquí. De todas formas responderé a una de tus preguntas. La existencia de Mahoma, Buda, del hinduismo ¿Justifica la no existencia de Jesús, ya sea como Dios, como hombre o las dos cosas? Y dejó yo una reflexión, no mía, pero que se viene haciendo desde hace muchos años y siempre con el mismo resultado: cuando hablamos de Mahoma, Buda o de quién sea, la conversación va por unos cauces más o menos normales, pacíficos, tranquilos, cuando se menciona a Jesús la gente va a degüello, es como si la figura de Jesús causará temor u odio, ¿Por qué? Yo creo que Jesús es el gran desconocido, alguien del que se oyen cosas pero no se sabe absolutamente nada. La prueba más palpable de esto son las barbaridades que se han hecho y hacen en su nombre.
Rincewind es una de esas personas que se mete en el camino de su propia felicidad. Si estuvieran lloviendo besos, él sería la única persona con paraguas.
Terry Pratchett
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