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Reto Jun19: Volver a Empezar
#21
Hay cuatro o cinco errorcillos tontos que cantan a la vista, siempre alrededor de un guion o algun signo de interrogacion. Por lo demas, perfectamente escrito.

Pero no puedo por mas que estar de acuerdo con Duncan y Vikken, teniendo el poder de viajar en el tiempo, lo logico seria viajar a un punto anterior a la desmemorizacion y no solamente dignarse a evitar que te pongan los cuernos. Si todo lo que le importa a Ciri es que Geralt no se acueste con otra, pero le da igual que le desmemorize, le da igual perder el tiempo reconquistandolo y le da igual que se olvide de sus hijos... me parece una sociopata egoista y celosa. Eso, o es medio tonta y no le da para pensar que puede viajar un poquito mas alla y solucionar todos los males en vez de solo el ultimo. Porque si la cosa es que su capacidad de viajar atras en el tiempo tiene limites, no se ha explicado.

Cita:Qué dijimos de que el autor puede hacer lo que quiera en fantasía?

No se que diriais vosotros, pero decir que un autor de fantasia puede hacer lo que quiera es una aberracion. Como cualquier hijo de vecino, un autor de fantasia se debe a la coherencia. Mas alla de la coherencia solo existe el dadaismo.
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Emperador de las Montesas, Gran Kan de los Markhor, Duce de los Ibices y Lord Protector de Ovejas, Corderos y Otros Sucedáneos de Cabra
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#22
Digamos que la coherencia es mucho más flexible cuando se trata de fantasía, pero sí, tiene que estar en cierta medida.
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#23
(26/06/2019 08:09 AM)Cabromagno escribió:
Cita:Qué dijimos de que el autor puede hacer lo que quiera en fantasía?

No se que diriais vosotros, pero decir que un autor de fantasia puede hacer lo que quiera es una aberracion. Como cualquier hijo de vecino, un autor de fantasia se debe a la coherencia. Mas alla de la coherencia solo existe el dadaismo.

Voy a partir por aqui. No voy a hablar por Sashka, pero a mi me parece que en sus palabras no deja a la coherencia de lado, sólo que no ha creído necesaria la aclaración por resultar obvia. Todos sabemos que sin coherencia, no hay buena historia. Como poder hacer, el autor puede hacer lo que quiera jeje. Ahora, esta claro que si haces lo que se te da la gana, rompiendo incluso las leyes de tu propio mundo, el resultado del relato/novela sera bastante pobre. Este tema lo había mencionado alguien en un hilo, que decía que escribir fantasía era sencillo, que el autor podía sacarse de la manga lo que quisiera, a diferencia de la ciencia ficción. Y no es tan así, pero en parte tiene razón. Este es un relato de fantasía, no puedes pretender el mismo nivel de detalles, de explicaciones, de variables (que Geralt A hizo esto, el B lo otro, entonces el otro tuvo que hacer esto otro y bla bla bla) que en un relato de ciencia ficción, donde los lectores exigen tales cosas. Ahora, el mayor problema q veo aquí, es que han puesto el foco en el lugar equivocado, en el más equivocado, diría. Aquí lo importante es la relación entre Ciri y Geralt, en esa separación forzada por un hechizo del que, por lo menos aquí, no esta explicada la razón, pero que a todas luces (mis luces al menos) se ve que Ciri desconoce tanto como nosotros y por ello no sabe a que momento regresar para impedirlo. Y que por lo tanto, hace lo que si cree que puede hacer, que es recuperar a Geralt por el camino largo.
Viviendo a la sombra del destino.
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#24
(26/06/2019 08:49 AM)FrancoMendiverry95 escribió: que decía que escribir fantasía era sencillo, que el autor podía sacarse de la manga lo que quisiera, a diferencia de la ciencia ficción. Y no es tan así, pero en parte tiene razón.

No tiene ninguna razón. En la CF se inventan maquinas capaces de hacer cualquier cosa, de la misma forma que en fantasia pones magia que puede hacer cualquier cosa. Pero ponerles ciertas reglas a esas maquinas/magia, o lo contrario, la ausencia de reglas, conlleva una serie de posibilidades a tener en cuenta durante todo la historia, y hay que ser consecuentes con el mundo creado y sus reglas. De la misma forma que un relato realista se atiene a las normas y reglas del mundo real.

(26/06/2019 08:49 AM)FrancoMendiverry95 escribió: Este es un relato de fantasía, no puedes pretender el mismo nivel de detalles, de explicaciones, de variables (que Geralt A hizo esto, el B lo otro, entonces el otro tuvo que hacer esto otro y bla bla bla) que en un relato de ciencia ficción, donde los lectores exigen tales cosas.

Claro que si. No es cuestion de exigir mas detalles o explicaciones, sino las justas y necesarias para comprender como funciona ese mundo y asi poder exigir coherencia con el mundo creado y los poderes otorgados a los personajes.

Un sistema de magia puede tener tanta coherencia (o mas) que una nave impulsada por energia ionica o resucitar dinosaurios a partir de ADN extraido de un mosquito atrapado en ambar hace mas de 65 millones de años...

(26/06/2019 08:49 AM)FrancoMendiverry95 escribió: Ahora, el mayor problema q veo aquí, es que han puesto el foco en el lugar equivocado, en el más equivocado, diría. Aquí lo importante es la relación entre Ciri y Geralt, en esa separación forzada por un hechizo del que, por lo menos aquí, no esta explicada la razón, pero que a todas luces (mis luces al menos) se ve que Ciri desconoce tanto como nosotros y por ello no sabe a que momento regresar para impedirlo. Y que por lo tanto, hace lo que si cree que puede hacer, que es recuperar a Geralt por el camino largo.

Precisamente el foco esta ahi. En el lugar de Ciri, una persona con dos dedos de frente habria pensado "¿cuando fue la ultima vez que Geralt se dirigio a mi y dio muestras de reconocerme?" Y habria viajado a aquel momento para vigilarle a partir de ahi y descubrir cuando, como y porque se desmemorizo. Sin embargo, Ciri urde un plan unicamente para evitar los cuernos, pero no para evitar desmemorizarle. ¿Porque? Porque era lo que necesitaba el autor para poder contarnos la historia que nos ha contado. Es decir, el personaje de Ciri no actua con voluntad propia, sino que solo sirve a los propositos que necesita el autor...

Y como dije antes, habria sido muy facil de resolver todo el probloema con una simple linea en la que Ciri se lamentara de haber tardado tanto en enterarse de lo que sucedia, dejando entrever ahi que solo puede viajar atras en el tiempo X dias. Por lo que entre la convalecencia de Geralt y el tiempo que han pasado buscando, ya no puede regresar suficientemente atras. Pero faltando esto, se entiende que puede regresar atras todo lo que quiera y la historia tiene un agujero de guion bastante grande.
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#25
Hace ya mucho que leí la saga de Geralt, pero recuerdo lo suficiente como para poder lidiar con un fanfic. Aunque hay cosas que no se si vienen de la obra original o de fanfics anteriores a este. Eso de que Ciri llame Mamá a Yennefer, por ejemplo, me ha descolocado un poco.
Está bien escrito y es ameno, sobre todo por la abundancia de diálogos. No hay apenas descripciones de personajes o lugares porque se supone que ya los conocemos. Ahí es donde veo el mayor punto negativo: aunque es un buen fanfic no creo que funcionase como relato para alguien que no conozca la obra de Sapkowski.
Sobre el primer encuentro entre el Geralt desmemoriado y Ciri, puede resultar confuso. Después de leerlo una segunda vez estoy de acuerdo con Sashka en que no la recuerda y debe pensar que es alguna loca que le ha seguido hasta su casa. No olvidemos que el Brujer es un fucker y puede que no sea la primera vez que se encuentre en esa situación.
En la cuestión del viaje temporal no voy a entrar porque no tengo a mano la pizarra de Doc y sin ella no me aclaro. Solo me queda la ligera sensación de que Ciri podría haber hecho lo mismo (reenamorar a Geralt) sin viajar atrás en el tiempo, aunque hubiese tenido que lidiar con el asunto de Triss. Lo cual me lleva a pensar, ¿sabía la pelirroja algo de antemano sobre la situación de Geralt o se lo encontró así por casualidad? En fin, no se.
En cualquier caso me parece un buen relato y me ha hecho recordar esa excelente saga que sin duda volveré a leer algún día.
[Imagen: 55a0bc1221755174.jpg]
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#26
Qué dices, Sham, en la obra de Sapkowski Ciri llama mamá a Yennefer y Yennefer hija a Ciri. Qué mala memoria...

LEEROS LAS ENSEÑANZAS  DE UN BRUJO IV  http://clasico.fantasitura.com/thread-2007.html
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#27
(26/06/2019 08:09 AM)Cabromagno escribió: Si todo lo que le importa a Ciri es que Geralt no se acueste con otra, pero le da igual que le desmemorize, le da igual perder el tiempo reconquistandolo y le da igual que se olvide de sus hijos... me parece una sociopata egoista y celosa. Eso, o es medio tonta y no le da para pensar que puede viajar un poquito mas alla y solucionar todos los males en vez de solo el ultimo.

Acabo de recordar el capítulo tan triste de Family Guy donde Brian muere atropellado, unos capítulos despues Stewie arregla su máquina del tiempo (en está serie hay viajes en el tiempo) y Stewie viaja al pasado para evitar que Brian muera evidentemente a un precio muy alto ya que al salvar a Brian cambia el futuro, el futuro donde Stewie viaja al pasado para salvar a Brian, y debido a esto el Stewie que cambió el futuro muere (sacrifico su vida para salvar a su amigo).  

 A Ciri por se la reina del tiempo y las dimensiones no le afectan los cambios que haga pero a los demás sí, así tenemos que la Triss que se acostó con Geralt muere, el Geralt que se acostó con Triss muere, la Yennefer que arrancó a Geralt de los brazos de Triss muere, los hijos de Ciri mueren, el padre de Ciri muere, toda esa linea temporal destruida por un capricho.

Como dice cabro: Toda una sociopata egoísta.
El dinero no da la felicidad pero la pobreza tampoco
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