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BASES Reto Mensual Septiembre 2019
#11
(05/09/2019 03:24 PM)Alhazred escribió: @Helkion Lo que propones sería de hecho un sistema injusto. En el ejemplo que diste, tal vez una persona tenga un voto que sea la puntuacion maxima, un 7, pero tambien tiene algún otro voto que es muy bajo y eso es lo que mueve la puntuación a que se quede empatado con la persona que no tiene ningún 7. En otras palabras, la segunda persona tal vez no tenga un voto tan alto, pero tampoco tienen ninguno tan bajo como el de la primera persona. Ambos gustan lo mismo en términos generales y se merecen el mismo puesto.

Un criterio mejor tal vez sea usar las categorías secundarias para decidir el desempate. En el reto anterior, "la chica del saco rojo" tiene más votos en las categorías secundarias que "varátril", así que se pudo haber usado eso para desempatarlos.

Es posible, @Alhazred, pero si un relato recibe varias puntuaciones máximas, aunque empate a puntos con uno con menos altibajos, también significa que ha sido el favorito de más personas. Quizá con una sola puntuación máxima ocurra lo que dices, y ahora comprendo a qué se refería @Guardián Ciego con lo de que era mejor con muchos relatos.

Por otro lado, lo que dices de las categorías secundarias, para que fuera efectivo y justo debería hacerse obligatorio votar todas y cada una de esas categorías, tanto como otorgar puntos a todos los relatos, porque ahora no lo es y hay gente que, simplemente, no las vota o las vota de manera incompleta.
«La palabra es tiempo y el silencio eternidad». Maurice Maeterlinck
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#12
Por todo esto decía que por ahora estamos bien con el método Cabra, pero, como ustedes digan, estará bien para mí.
Bardo
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#13
(03/09/2019 04:44 PM)Cabromagno escribió:
(03/09/2019 12:49 PM)Duncan Idaho escribió: Creo que esa norma debería ser a consideración de la mano hacerla efectiva cuando considere oportuno.

La mano debe velar por el cumplimiento de las normas del reto, no inventarse normas al tun tun.


En el reto de agosto no se cumplieron a rajatabla las normas del reto.

Debido a la poca participación lo mejor es sustuir la votación por categorías por la votación de comentarios y si se quiere un criterio de desempate, yo propongo el conteo de palabras, así el que escribió más palabras queda arriba del que escribió menos.
El dinero no da la felicidad pero la pobreza tampoco
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#14
Anotenme a mí.
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#15
Cita:¿Por qué sería mejor tener, por ejemplo, un ganador y tres relatos en el segundo puesto, que cuatro relatos y cada uno de ellos ocupando un puesto diferente?

Porque refleja mas fielmente el resultado de las votaciones. Al menos cuando hay mucha participacion.

Yo te lanzo otra pregunta de vuelta, ¿que tiene de malo empatar con un compañero en un concursillo de chicha y nabo? Big Grin

A todo lo que dices, por cierto, se le puede dar la vuelta... igual que ha sido el favorito de mas gente, tambien ha sido el odiado por mas gente... por eso ha empatado contra alguien que ha provocado 'sentimientos mas regulares'. Y eso que quieres evitar de que se sepa que alguien te ha votado bajo si se publica la votacion completa, si sabes que tienes puntuaciones mas altas que el otro relato pero habeis terminado empate, tambien deduces que alguien te ha tenido que votar bajo para contrarrestar... al final estamos en las mismas por ese lado.

Yo la verdad es que lo veo al contrario que Guardian, util cuando hay poca participacion e inutil cuando hay mucha. Si hay poca participacion y la distancia entre el peor y el mejor relato es de un puñado de puntos (3 el mes pasado, mismamente), el empate esta servido y es probable que no sea un empate justo al repartirse tan pocos votos. En cambio, si hay mucha participacion y la diferencia es de varias docenas de puntos entre el mejor y el peor (en abril fue de 57, por ejemplo), el empate es mas dificil y, en caso de haberlo, seguramente sea merecido.

Y aunque yo no le veo nada malo a los empates, quizas si seria bueno desempatar cuando el empate es por la victoria. Ahi le veo bastante mas sentido. Aunque al que quede segundo le va a hacer maldita gracia... Tongue

Llegados a este punto, podriamos pensar en vias mas creativas... ya que esto va de escribir, ¿y si cada vez que haya un empate aprovechamos el periodo de entre retos para que los que hayan empatado realizen un pequeño duelo de desempate a base de microrrelatos? (si tienen tiempo, claro) Big Grin

PD: @Duncan Idaho, ¿que normas no se cumplieron el mes pasado?
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Emperador de las Montesas, Gran Kan de los Markhor, Duce de los Ibices y Lord Protector de Ovejas, Corderos y Otros Sucedáneos de Cabra
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#16
(05/09/2019 11:18 PM)Cabromagno escribió:
Cita:¿Por qué sería mejor tener, por ejemplo, un ganador y tres relatos en el segundo puesto, que cuatro relatos y cada uno de ellos ocupando un puesto diferente?

Porque refleja mas fielmente el resultado de las votaciones. Al menos cuando hay mucha participacion.

Yo te lanzo otra pregunta de vuelta, ¿que tiene de malo empatar con un compañero en un concursillo de chicha y nabo? Big Grin

A todo lo que dices, por cierto, se le puede dar la vuelta... igual que ha sido el favorito de mas gente, tambien ha sido el odiado por mas gente... por eso ha empatado contra alguien que ha provocado 'sentimientos mas regulares'. Y eso que quieres evitar de que se sepa que alguien te ha votado bajo si se publica la votacion completa, si sabes que tienes puntuaciones mas altas que el otro relato pero habeis terminado empate, tambien deduces que alguien te ha tenido que votar bajo para contrarrestar... al final estamos en las mismas por ese lado.

Yo la verdad es que lo veo al contrario que Guardian, util cuando hay poca participacion e inutil cuando hay mucha. Si hay poca participacion y la distancia entre el peor y el mejor relato es de un puñado de puntos (3 el mes pasado, mismamente), el empate esta servido y es probable que no sea un empate justo al repartirse tan pocos votos. En cambio, si hay mucha participacion y la diferencia es de varias docenas de puntos entre el mejor y el peor (en abril fue de 57, por ejemplo), el empate es mas dificil y, en caso de haberlo, seguramente sea merecido.

Y aunque yo no le veo nada malo a los empates, quizas si seria bueno desempatar cuando el empate es por la victoria. Ahi le veo bastante mas sentido. Aunque al que quede segundo le va a hacer maldita gracia... Tongue

Llegados a este punto, podriamos pensar en vias mas creativas... ya que esto va de escribir, ¿y si cada vez que haya un empate aprovechamos el periodo de entre retos para que los que hayan empatado realizen un pequeño duelo de desempate a base de microrrelatos? (si tienen tiempo, claro) Big Grin

PD: @Duncan Idaho, ¿que normas no se cumplieron el mes pasado?

¿Los empates reflejan más fielmente el resultado de las votaciones? Quizá, pero el caso es que se parte de una premisa que, al parecer, ahora mismo no se está dando, que es que exista mucha participación...

¿Que qué tiene de malo empatar? Bueno, si no tiene nada de malo empatar en un "concursillo de chicha y nabo" como tú lo llamas, ¿por qué al que quede segundo y no primero en el desempate por el primer puesto le debería hacer "maldita gracia" ese resultado? ¿No será que todos los que escribimos somos más o menos conscientes de cuánto esfuerzo cuesta crear una historia, y nos revelamos cuando creemos que no nos han tratado con justicia, aunque se tratara de un "concursillo de chicha y nabo"?

Por supuesto que a todo lo que dije se le puede dar la vuelta, pero aun así quería plantear la cuestión para ver si creíais que merecía la pena cambiar algo respecto a cómo se estaba haciendo. Y creo que ya ha quedado bastante claro que el sistema actual os parece bien a la mayoría en la mayor parte de los casos, así que yo creo que se puede dar la cuestión por resuelta, o introducir los cambios que consideréis oportunos.

En cualquier caso, gracias a todos por tomaros el tiempo en considerar la propuesta y en aportar vuestras opiniones.

Eso, @Duncan Idaho, ¿qué normas se incumplieron? Si se me pasó algo, me gustaría saberlo para tener más cuidado la próxima vez (si hay una próxima vez).

Por cierto, @Cabromagno, me llamó la atención la expresión que empleaste "de chicha y nabo". El caso es que, recordando, recordando, cuando era pequeño la expresión que yo oía en casa era "de chichinabo", con el mismo sentido en que lo has empleado tú. Lo he buscado, y efectivamente, se trata de la misma expresión.  Big Grin
«La palabra es tiempo y el silencio eternidad». Maurice Maeterlinck
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#17
¿que norma no se cumplió?, más bien ¿que norma se modificó?

Los plazos.

Cita:La mano debe velar por el cumplimiento de las normas del reto, no inventarse normas al tun tun

Estuvimos varios de acuerdo pero ¿que habría pasado si la mano hace lo que segun dice cabro la mano debe hacer?
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#18
(06/09/2019 01:56 PM)Duncan Idaho escribió: ¿que norma no se cumplió?, más bien ¿que norma se modificó?

Los plazos.

Pero eso está recogido en las normas, @Duncan Idaho.

Punto 10 de las Normas Generales:

10. La organización se reserva el derecho a modificar las presentes bases y plazos cuando crea oportuno.

Y aunque tal y como está redactado suena un poco arbitrario, y la última palabra es de la organización, se comentó y preguntó en el foro sobre la posibilidad de ampliar plazos y la mayoría estuvo de acuerdo o no se opuso.
«La palabra es tiempo y el silencio eternidad». Maurice Maeterlinck
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#19
(06/09/2019 02:02 PM)Helkion escribió:
(06/09/2019 01:56 PM)Duncan Idaho escribió: ¿que norma no se cumplió?, más bien ¿que norma se modificó?

Los plazos.

Pero eso está recogido en las normas, @Duncan Idaho.

Punto 10 de las Normas Generales:

10. La organización se reserva el derecho a modificar las presentes bases y plazos cuando crea oportuno.

Y aunque tal y como está redactado suena un poco arbitrario, y la última palabra es de la organización, se comentó y preguntó en el foro sobre la posibilidad de ampliar plazos y la mayoría estuvo de acuerdo o no se opuso.

Todavía no terminaba mi respuesta

Entonces si se puede hacer lo que mencionas:

(03/09/2019 12:40 PM)Helkion escribió: Buenas, al hacer de Garra Inocente en el pasado reto me he dado cuenta de que es fácil que haya varios relatos que en el recuento final queden empatados a puntos y, por lo tanto, en la misma posición. Propongo a la organización una norma para resolverlo. Consistiría en que, en caso de empate, se estableciera un orden en función del número de máximas puntuaciones obtenidas, y así sucesivamente con las siguientes puntuaciones de mayor a menor hasta obtener el desempate. Por ejemplo, si dos relatos están empatados a 20 puntos, pero uno obtuvo como puntuación máxima un 7 y el otro un 6, el primero quedaría un puesto por encima del segundo. O, si uno obtuvo dos puntuaciones de 7 y el otro sólo una, el primero quedaría igualmente por delante.

Y mi punto es que la regla se deje al criterio de la mano en turno si considera hacer ese  trabajo extra.
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#20
(06/09/2019 01:33 PM)Helkion escribió: ¿Los empates reflejan más fielmente el resultado de las votaciones? Quizá, pero el caso es que se parte de una premisa que, al parecer, ahora mismo no se está dando, que es que exista mucha participación...

Jolin, el primer concurso con baja participacion del año y ya nos lo restriegas por la cara... Dodgy

(06/09/2019 01:33 PM)Helkion escribió: ¿Que qué tiene de malo empatar? Bueno, si no tiene nada de malo empatar en un "concursillo de chicha y nabo" como tú lo llamas, ¿por qué al que quede segundo y no primero en el desempate por el primer puesto le debería hacer "maldita gracia" ese resultado?

Pues precisamente porque te has tomado la molestia de desempatarle en un concursillo "de chicha y nabo". Piensa en un amistoso de futbol, a ver quien los jugaba si hubiera amenaza de prorroga Tongue

(06/09/2019 01:33 PM)Helkion escribió: ¿No será que todos los que escribimos somos más o menos conscientes de cuánto esfuerzo cuesta crear una historia, y nos revelamos cuando creemos que no nos han tratado con justicia, aunque se tratara de un "concursillo de chicha y nabo"?

Precisamente, por eso seria buena mi propuesta de desempate mediante duelo de microrrelatos.

(06/09/2019 01:33 PM)Helkion escribió: Por supuesto que a todo lo que dije se le puede dar la vuelta, pero aun así quería plantear la cuestión para ver si creíais que merecía la pena cambiar algo respecto a cómo se estaba haciendo. Y creo que ya ha quedado bastante claro que el sistema actual os parece bien a la mayoría en la mayor parte de los casos, así que yo creo que se puede dar la cuestión por resuelta, o introducir los cambios que consideréis oportunos.

Meh, solo hemos debatido el tema entre 3 o 4, habra que esperar a que se pronuncie mas gente.

(06/09/2019 01:33 PM)Helkion escribió: Por cierto, Cabromagno, me llamó la atención la expresión que empleaste "de chicha y nabo". El caso es que, recordando, recordando, cuando era pequeño la expresión que yo oía en casa era "de chichinabo", con el mismo sentido en que lo has empleado tú. Lo he buscado, y efectivamente, se trata de la misma expresión.  Big Grin

Yo tambien lo busque, pero por curiosidad, para buscar el origen de la expresion. Siempre me entra curiosidad por saber de donde salen. Pero en mi casa siempre se ha usado el "de chicha y nabo". Esto es como la de "en casa de herrero", para unos es "cuchara de palo" y para otros "cuchillo de palo". Al final, "cada maestrillo tiene su librillo" Big Grin


PD: Duncan, como te ha dicho Helkion, cualquier cambio que haga yo (que soy la organizacion) ES norma Big Grin pero la mano tiene que atenerse a sus funciones, no puede ponerse a cambiar cosas por su cuenta durante el recuento de votos.
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