15/04/2018 05:56 PM
Abro este hilo para continuar lo que empezó a debatirse aquí: http://clasico.fantasitura.com/thread-1476-page-4.html
Intentaré explicarme mejor yo. Con "oprimir" me refiero a "oprimir por ser X". Hay grupos sociales que oprimen a otros solo por serlo. Los ricos oprimen a los pobres solo por ser ricos, los blancos oprimen a las otras razas solo por ser blancos, los hombres oprimen a las mujeres solo por ser hombres, los heterosexuales oprimen a los homosexuales solo por ser heterosexuales, y la gente cis oprime a la gente trans solo por serlo. Con "opresión" no me estoy refiriendo a una opresión activa, consciente y llena de malicia, sino a una opresión pasiva, basada no tanto en las intenciones individuales de cada persona sino en los privilegios que la sociedad le otorga a cada uno. Si una persona nace en X grupo social privilegiado, el tener esos privilegios implica que otras personas no los tengan, luego está oprimiendo pasivamente. Pero no quiero que se me malinterprete: no quiero decir con esto que una persona que oprima pasivamente se mala persona per se. Uno no elige dónde nacer ni qué privilegios tener. Una persona con privilegios puede decidir regodearse en ellos y usarlos para hacer daño a los demás y beneficiarse de ello, o bien puede intentar comportarse de la forma más justa posible. Lo que me parece absurdo es la idea de que una persona oprimida y sin privilegios pueda oprimir a alguien del bando opresor. Puede hacer daño a los opresores de muchas formas, pero en ningún caso los estaría "oprimiendo", porque para ello haría falta que la sociedad le conceda una serie de privilegios que no le ha concedido.
(15/04/2018 05:40 PM)Licordemanzana Wrote:(15/04/2018 05:33 PM)Baquevory Wrote: Sigo sin ver relación con lo que has dicho sobre lo típico y lo que he dicho sobre las TERF xD
Umm, intentaré explicarlo algo más, entonces![]()
Dices que es absurdo hablar de mujeres oprimiendo a hombres en una sociedad machista.
Y que no es absurdo hablar de gente cis oprimiendo a gente trans en una sociedad transfoba.
Así que me surgen interrogantes:
O bien sugieres que el término "opresión" solo se aplica a conductas en línea con lo que la sociedad en general estipula...
O bien sugieres que no puede haber comportamientos individuales que se desmarquen de lo que la sociedad en general estipula: las mujeres no pueden oprimir, porque la sociedad es machista; los cis pueden oprimir, porque la sociedad es transfoba; ¿así que la gente solo puede hacer lo que la sociedad acepta?
La primera opción me parece interesante lingüísticamente.
La segunda opción me parece interesante filosóficamente.
¿Cuál de las dos proponías? ¿O eran ambas?
Intentaré explicarme mejor yo. Con "oprimir" me refiero a "oprimir por ser X". Hay grupos sociales que oprimen a otros solo por serlo. Los ricos oprimen a los pobres solo por ser ricos, los blancos oprimen a las otras razas solo por ser blancos, los hombres oprimen a las mujeres solo por ser hombres, los heterosexuales oprimen a los homosexuales solo por ser heterosexuales, y la gente cis oprime a la gente trans solo por serlo. Con "opresión" no me estoy refiriendo a una opresión activa, consciente y llena de malicia, sino a una opresión pasiva, basada no tanto en las intenciones individuales de cada persona sino en los privilegios que la sociedad le otorga a cada uno. Si una persona nace en X grupo social privilegiado, el tener esos privilegios implica que otras personas no los tengan, luego está oprimiendo pasivamente. Pero no quiero que se me malinterprete: no quiero decir con esto que una persona que oprima pasivamente se mala persona per se. Uno no elige dónde nacer ni qué privilegios tener. Una persona con privilegios puede decidir regodearse en ellos y usarlos para hacer daño a los demás y beneficiarse de ello, o bien puede intentar comportarse de la forma más justa posible. Lo que me parece absurdo es la idea de que una persona oprimida y sin privilegios pueda oprimir a alguien del bando opresor. Puede hacer daño a los opresores de muchas formas, pero en ningún caso los estaría "oprimiendo", porque para ello haría falta que la sociedad le conceda una serie de privilegios que no le ha concedido.
"¡Que la vida se tome la pena de matarme
ya que yo no me tomo la pena de vivir!"