29/05/2018 07:59 AM
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Bueno yo es que creí que hablábamos (por lo menos yo sí lo hacía) de novelas y obras literarias. Si tú incluyes en esa categoría libros de futbolistas y chonis de la TV como ejemplo de ventas... obviamente no hablamos de lo mismo.
Hablabas de "éxito" en general y en ningún momento especificaste con qué tipo de libros se debía adquirir ese éxito. Como sea, entre las imágenes que he puesto hay una trilogía de novelas. El resto, además, pueden ser consideradas obras literarias. Una mierda de obras literarias, pero obras literarias al fin y al cabo.
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Y respecto a la trilogía inicial... por mucho que a mí no me mole la temática, no las haya leído y no piense leerlas, he de admitir que a muchísima gente sí le han gustado
Que a mucha gente les hayan gustado no implica que sean buenas. Ya argumenté sobre esto aquí: http://clasico.fantasitura.com/thread-1496.html y aquí: http://clasico.fantasitura.com/thread-1498.html
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: (tengo varias amigas que se las han leído y están encantadas con ellas), así que sí, tiene mucha gente que opina que son buenas.
Tus amigas, al estar encantadas con ellas, demuestran falta de criterio, incultura y una competencia literaria baja o inexistente. Lo mismo con todas las personas que opinen que son buenas. Las opiniones, por sí solas, no constituyen ningún tipo de conocimiento. Puede haber muchas personas que "opinen" que son buenas, pero ninguna que lo demuestre.
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Cosas de la vida. Ya sabemos que la vida no es justa, pero lloriquear por ello tampoco le sirvió nunca a nadie de nada.
No hablo de "lloriquear", sino de tener conciencia crítica contra la situación.
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Que creas que Harry Potter es una basura de lo único que habla mal es de tu criterio literario.
"Basura" es una palabra que, según la RAE, significa lo siguiente, en el sentido en el que tú la has utilizado y en el que yo la he retomado: "en aposición para indicar que lo designado por el sustantivo al que se pospone es de muy baja calidad". He demostrado la baja calidad de Harry Potter no en uno, sino en varios hilos:
http://clasico.fantasitura.com/thread-1466.html
http://clasico.fantasitura.com/thread-1536.html
http://clasico.fantasitura.com/thread-1539.html
http://clasico.fantasitura.com/thread-1541.html
http://clasico.fantasitura.com/thread-1546.html
Hasta el momento, día 29 de Mayo de 2018 a las 12:15 hora española, nadie me ha sabido demostrar lo contrario. Ni siquiera tú. Que no me hayas demostrado nada a través de esos hilos y que te limites a acusarme de "mal criterio literario" prueba quen quien tiene mal criterio literario eres tú, porque de tener un criterio "bueno" hubieses podido refutarme en cualquiera de esos hilos en lugar de acusarme sin argumentos con los que respaldar tu afirmación.
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Una vez más hablas desde tu particular punto de vista, que es muy válido como opinión, pero para nada una verdad absoluta.
Mis consideraciones dejan de ser una "simple opinión" en el momento en el que doy argumentos con los que respaldarlas. Me remito a los hilos que he mencionado antes. No existen las verdades absolutas, pero mientras no aparezca nadie que me las sepa refutar deberían ser tenidas por "verdades" a secas y no por "simples opiniones".
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Pues yo creo que hay cosas que tienen mérito por sí mismas, por el esfuerzo realizado para llevarlas a cabo.
Son infinidad los autores que se han esforzado y no por ello han merecido tanto reconocimiento.
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Pues yo creo que hay cosas que tienen mérito por sí mismas, por el esfuerzo realizado para llevarlas a cabo. Luego la calidad ya se verá, e irá en función del gusto de cada cual.
La calidad literaria es algo objetivo, no algo que vaya "en función del gusto de cada cual". Te vuelvo a repetir dos hilos míos en los que demuestro esto:
http://clasico.fantasitura.com/thread-1496.html
http://clasico.fantasitura.com/thread-1498.html
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Creo que escribir una novela, terminarla, tiene mucho mérito en sí (luego que sea buena o no ya irá a gustos). Requiere mucho esfuerzo, constancia, sacrificios y creatividad. Y eso para mí tiene mucho mérito. Al contrario de lo que tú creas (parece que crees que con leerse un libro de consejitos cualquiera puede escribir una novela), escribir una novela no es algo que esté al alcance de cualquiera.
¿Que no está al alcance de cualquiera? He conocido a personas que sin ningún tipo de conocimiento de literatura, y siquiera de la gramática española, han escrito novelas. Al fin y al cabo, una novela es una narración con elementos ficcionales y con un mínimo de extensión suficiente como para posibilitar la profundización en detalles concretos. Eso es algo que puede hacer cualquier que sepa hablar castellano. Cualquiera puede comenzar a narrar acontecimientos con algo de ficticio y alargar la narración lo suficiente como para detenerse en detalles. Cualquiera. Que lo sepa hacer bien es otro asunto.
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Ahora que me ha quedado claro que tú no escribes entiendo que creas que sí, porque al no escribir novelas no sabes lo que supone, y por tanto, en este caso concreto, no sabes de lo que hablas.
¿Te ha quedado claro que yo no escribo? Sigues asumiendo hechos muy concretos de mí cuando yo apenas he dado detalles de mi vida. Antes te da por asumir no solo que yo escribo, sino que lo hago con la pretensión de ganarme la vida con ello. Acto seguido señalo que no sé de dónde te sacas esa información, y solo por eso te vas al extremo opuesto y asumes que "no escribo". Veamos mi mensaje anterior para ver en qué momento he dicho que yo no escriba:
(27/05/2018 09:06 PM)Baquevory Wrote: Primero, yo en ningún momento he dicho que "escribir es importante en mi vida".
Que "escribir no sea importante en mi vida" no tiene por qué querer decir que yo no escribo.
(27/05/2018 09:06 PM)Baquevory Wrote: De hecho, ¡ni siquiera he dicho que yo escriba!
Aquí simplemente me quejaba de que asumieses hechos de vida a los cuales no he hecho referencia en ningún momento. No estaba afirmando, de ningún modo, los hechos opuestos.
(27/05/2018 09:06 PM)Baquevory Wrote: Lo que he dicho es que la literatura es importante en mi vida. Es importante en tanto que soy filólogo y lector, ¡pero no autor! ¡No he dicho nada de que yo haya escrito literatura!
No me considero "autor" porque no tengo por relevante lo que he escrito. Odio a la gente que, con escribir cualquier puta mierda, ya "se las da de autor". Pero lo que es escribir, escribo. Escribo poesía, y de hecho tengo a mis espaldas cuatro poemarios; pero, sobre todo y para tu sorpresa, novela. Tengo escritas cinco novelas y ahora estoy escribiendo una sexta en colaboración con mi pareja y una séptima por mi propia cuenta. No obstante, en ningún momento las he escrito con pretensiones de publicar, ni de entrar en el mercado editorial, ni de conseguir cualquier tipo de reconocimiento, ni de que me lean siquiera: las escribo solo a modo de desahogo, de pasatiempo y para poder analizar mejor las novelas de otros, y no creo que tengan mucho interés para alguien que no sea yo, aunque a algunos amigos les han llegado a gustar. No tengo publicada ninguna de mis obras, ni tengo intención de hacerlo: tan solo hay unos videos en YouTube en los que salgo recitando algunos poemas, pero ni siquiera los subí yo; los subió la organización de un Slam Poetry en el que participé más por entretenimiento que otra cosa. A parte de eso, una vez me animaron para que subiera a Internet dos novelas mías de forma completamente digital y gratuita, y ahí están, pero lo hice más porque me animaron que por pretender nada en concreto. También me he presentado alguna que otra vez a algún concurso, pero no para publicar, sino para ver si sonaba la flauta y me llevaba el dinero del premio; cosa que, como ya me imaginaba, nunca me ocurrió. "Publicar", lo que se dice "publicar", nada de nada; tampoco es algo que busque. Pero aunque haya escrito sin pretensiones puedo asegurarte que tengo una perfecta idea de lo que es escribir una novela, y, a diferencia de lo que tú piensas, sí que sé lo que supone; y si no me crees, puedo pasarte cualquiera de mis novelas para que veas que no me lo estoy inventando.
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: ¿Contento de qué, de que me cambies como ejemplo a Cervantes por un tipo que se suicidó porque no conseguía que le publicasen su novela? Tal vez debió insistir más, o hacer lo que otros que luego han triunfado, a saber, escribir otra novela, lograr que se la publiquen y entonces, con un contrato editorial ya en la mano y una obra publicada, hacer que le publiquen la primera. Algo que por ejemplo hizo Michael A. Stackpole.
¿Qué sabrás tú de la vida de Toole? ¿Acaso lo conociste en persona como para saber cuánto insistió o dejó de insistir? ¿Quién te dice que no insistió más incluso que Rowling o que cualquier otro? Me pones de contraejemplo autores que han escrito varias cosas y les han acabado publicando. ¿Acaso no escribía también mucho Lovecraft? Poco consiguió, sin embargo, aparte de publicar en revistillas de tres al cuarto que no le llevaron a ningún sitio. O si no, pensemos en García Lorca; no escribió un libro, sino muchísimos, y no le sirvió más que para que le pegaran dos tiros
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Ahora me cambias el argumento. Primero decías que los ignoraban, ahora que creen que su éxito se debe sólo a su esfuerzo y sacrificios. La verdad, no creo que ningún autor/a de éxito crea eso. Sobre todo porque saben (mejor que nosotros) cómo funciona el mundo editorial en realidad.
Mientras no podamos meternos en sus mentes, difícil es decir nada al respecto
(28/05/2018 07:06 PM)Válrrez Wrote: Al único que he conocido en persona es a Michael A. Stackpole, y en una de sus conferencias lo que nos dijo es que con la primera novela, el factor suerte es determinante. Se refería a la hora de conseguir interesar a un agente literario. De hecho nos dijo que no nos desanimáramos por muchos "noes" que recibiéramos, ya que que no le gustase nuestra obra a un agente se podía deber a algo tan tonto como que cuando se puso a leerla había tenido un mal día. Así de simple.
El funcionamiento de las agencias literarias ha cambiado mucho de un tiempo a esta parte. No valoran tanto el texto en sí mismo como el currículum del autor.
"¡Que la vida se tome la pena de matarme
ya que yo no me tomo la pena de vivir!"